Neues in Flims-Laax-Falera

[snowmäx]

Schade ist auch aus meiner Sicht, dass man sich bei Vollendung nicht direkt die Grauberg Piste wiederholen kann, oder sehe ich das falsch?

Lediglich das obere Stück mit der 180 Grad Kurve bis zur Segneshütte kann nicht mehr erreicht werden bzw. nur über Mutta oder La Siala. Meintest du das?

[hausi24]

Unglücklicher Umstand oder eine schlechte Programmierung?

Das Konzept ist ja schon ziemlich interessant, aber man könnte es noch so weit zu Ende denken, dass z.b. eine App eingeführt wird oder das in die bestehende Laax App eingeführt wird, dass man schon im Voraus anfordern kann von wo nach wo man will. Im Sommer am besten schon so, dass man das Ticket von A nach B in der App direkt kaufen kann, und dabei dann eine Uhrzeit auswählen kann. So kommt man zur Station und die Kabine steht direkt bereit, bzw die App sagt einem man kann erst 5 Minuten später kommen - Zeit die man lieber im Restaurant oder in der Sonne beliebt, als in der Warteschlange. Und mit dem QR code aus der App bzw NFC kommt man dann direkt zu seinem Zugang zur Kabine.
Im Winter könnte ein AI System lernen zu welchen Tagen und welchen Zeiten in Abhängigkeit vom Wetter und co welcher Bedarf entsteht, und dann die Kabinen entsprechend lenken und priorisieren.
Das gute ist, das ganze könnte man ja mit Software Updates jederzeit nachliefern und täglich testen und verbessern.

[finderzh]

Na bei so einem System wären Leerfahrten ob der No-Shows wohl vorprogrammiert .

Man sollte erstmal in Ruhe austesten, wie das jetzt angedachte Konzept bei allen Stationen in Betrieb und hoher Auslastung funktioniert

[finderzh]

Von der Fahrt Startgels-Foppa, resp. deren Ankunft auf Foppa heute zusammen mit DiggaTwigga und ski-chrigel junior habe ich noch ein Video in Echtzeit gemacht:


Ach ja: Der Flemexpress ist alltagstauglich. Auch DiggaTwigga kam mit der Destinationswahl gut zurecht

[DiggaTwigga]

Lediglich das obere Stück mit der 180 Grad Kurve bis zur Segneshütte kann nicht mehr erreicht werden bzw. nur über Mutta oder La Siala. Meintest du das?

Genau das meine ich. In Zukunft muss ich ja, wenn ich in Nagens Sura angekommen bin, weiter über Mutta oder La Siala um wieder auf die Grauberg Abfahrt 10 zu kommen, oder?

Ach ja: Der Flemexpress ist alltagstauglich. Auch DiggaTwigga kam mit der Destinationswahl gut zurecht

Durch eine Konzentrationsübung zuvor habe ich es gerade noch so hinbekommen

[snowmäx]

Genau das meine ich. In Zukunft muss ich ja, wenn ich in Nagens Sura angekommen bin, weiter über Mutta oder La Siala um wieder auf die Grauberg Abfahrt 10 zu kommen, oder?

Ja da hast du recht. Außer du steigst direkt bei der Segneshütte aus

[Ski-Tom]

Genau das meine ich. In Zukunft muss ich ja, wenn ich in Nagens Sura angekommen bin, weiter über Mutta oder La Siala um wieder auf die Grauberg Abfahrt 10 zu kommen, oder?

Ja da hast du recht. Außer du steigst direkt bei der Segneshütte aus

Wieso einfach, wenn's auch kompliziert geht.

[DiggaTwigga]

Ja da hast du recht. Außer du steigst direkt bei der Segneshütte aus

Wieso einfach, wenn's auch kompliziert geht.

So ich habe mir das nochmal angeschaut, ich hatte die Segneshütte topografisch tiefer in Erinnerung

[ChristianK]

zu langsam...

[Südlicht]

Die Projekte-Darstelllung auf der WAG-Website hat eine Überarbeitung erfahren. Der Unterbereich "in Planung" wurde entfernt, mit ihm auch das Projekt der Erneuerung CSG. Beim Projekt FlemXpress gab es in Sachen Zeitplan keine Veränderungen, d.h. Winter 24/25 Eröffnung der weiteren Sektionen. Zum Thema CM-Fuorcla-Vorab: kein Wort.

[ski-chrigel]

Mir war gar nicht bewusst, dass die neue Talstation in der Nacht so transparent ist:

[ski-chrigel]

Läuft die Konzession der EUB Vorab eigentlich am 31.12.25 ab oder Ende Saison 2025/26?

[Tiob]

Läuft die Konzession der EUB Vorab eigentlich am 31.12.25 ab oder Ende Saison 2025/26?

Die Konzession ist gültig bis zum 31.05.2032.

https://www.bav.admin.ch/bav/de/home/al ... chnis.html

[ski-chrigel]

Hmm. Aber da ist doch was mit den Klemmen, was drängt, dachte ich?

[snowmäx]

In dem Artikel https://www.ropewaygrips.ch/das-ende-de ... la-klemme/ Heißt es, dass die Anlagen mit den Giovanna Klemmen bis Ende 2025 ersetzt oder stillgelegt sein müssen. Dies wäre dann meiner Meinung nach der 31.12.2025.

Die Konzession ist gültig bis zum 31.05.2032.

https://www.bav.admin.ch/bav/de/home/al ... chnis.html

Kann es sein dass die Anlage eine Konzession bis 2032 hat, nur die Klemme eben nicht?

[Tiob]

In dem Artikel https://www.ropewaygrips.ch/das-ende-de ... la-klemme/ Heißt es, dass die Anlagen mit den Giovanna Klemmen bis Ende 2025 ersetzt oder stillgelegt sein müssen. Dies wäre dann meiner Meinung nach der 31.12.2025.

Die Konzession ist gültig bis zum 31.05.2032.

https://www.bav.admin.ch/bav/de/home/al ... chnis.html

Kann es sein dass die Anlage eine Konzession bis 2032 hat, nur die Klemme eben nicht?

Ich bin kein Experte, aber die Konzession wurde 2008 erteilt. Es kann also sein, dass damals die Regulierungen etwas anders waren. So wie ich das sehe könnte die Bahn als ganzes bis 2032 noch weiter laufen, sofern man die Klemmen ersetzt.

[ski-chrigel]

Ja, das meine ich. Also 31.12.25. Also müsste übernächsten Sommer ge- oder umgebaut werden. Die Konzession nützt ja alleine wenig, wenn die Klemme nicht mehr betrieben werden darf.

[phifue]

Von den ürsprünglich 5 verbliebenen Bahnen mit Giovanola Klemmen ist mittlerweile für alle anderen 4 der Ersatz sicher. Mit der Barnes Line ist die erste schon ersetzt, mit der neuen Hannigbahn ist auch die zweite Bahn schon Geschichte. Für Savoleyres und le Creusaz ist auch der Ersatz durch neue Bahnen zeitnah geplant. Einzig und alleine in Laax überlegt man die Klemmen umzubauen. Ich glaube spätestens hier wird klar das alles andere als ein Neubau, nur eine schwachsinnige Investition wäre.

[Skifahrer]

Aus betrieblicher Sicht kann ich es schon verstehen. Je nachdem, wann ein Ersatz der Vorab-Sl nötig ist, und klar wird, ob man noch eine der Pisten betreiben kann, oder es nur noch um den Zugang zum Sattel geht, könnten unterschiedliche Varianten sinnvoll sein:
Mit Wiederholungsabfahrt am jetzigen Gletscher: Ersatz der Sl durch KSB, Bau einer neuen Vorab-EUB auf jetziger Strecke (Von mir ausgedacht, aber m.E. sinnvoll)
Nur Zugang zum Sattel:
Bau einer EUB Masegn-Fuorcla-Sattel, durch die die Vorab-Sls indirekt ersetzt werden (m.W.n. wurde diese Variante mal diskutiert).
Da kann ich schon verstehen, dass man nicht jetzt eine moderne Bahn baut mit dem Risiko, in 10, 20 Jahren eigentlich einen ganz anderen Verlauf zu wollen. Und mit neuen Klemmen und renovierten Kabinen dürfte sich für den Gast trotzdem die Fahrt verändern:
- Pannen: Dürften mit dem Bau eines modernen Standardsystems eigentlich Geschichte sein.
- Komfort: Müsste sich auch verbessern, immerhin machen die Klemmen und Rollenbatterien da einen großen Teil des Ruckelns aus. Ich weiß zwar nicht ob die Rollenbatterien ersetzt werden, vermute es aber mal. Auch frisch gepolsterte Sitze wird man wohl bemerken.

Und vielleicht ist ja dann mehr Geld für Beschneiung da.

[Skifahrer]

Deine Überlegungen haben schon was. Und ich könnte auch gut noch ein paar Jahre mit der alten EUB (auch mit den alten Klemmen) leben, wenn nachher was passendes folgt. Aber ob sich dieser Umbau wirklich rentiert? Ich bin sehr gespannt. Was nicht passieren darf, ist, dass es nach dem 31.12.25 eine Zeit lang keine Bahn mehr dort hat, weil es verpennt wurde. Aber das weiss Reto selber…

Übrigens noch eine News etwas abseits der Piste:
viewtopic.php?p=13057#p13057
Zumindest Estiby kennt die Zwischenphase ja auch.

[enviadi]

Es gibt einen Unterschied zwischen Konzession und Betriebsbewilligung. Die Konzession ist zunächst mal eine behördliche Erlaubnis zum Errichten und Betreiben einer gewerblichen Infrastruktur, in dem Fall eben für eine Seilbahn. In diesem Sektor werden Konzessionen in der Schweiz heute üblicherweise für 20 oder 25 Jahre erteilt. Eine der Anforderungen für den Erhalt einer solchen Konzession ist das Übereinstimmen der Infrastruktur mit den aktuell geltenden technischen und betrieblichen Normen und Vorgaben. Ist diese Anforderung erfüllt, was durch die zuständige Behörde im Rahmen einer Abnahme geprüft wird, wird eine Betriebsbewilligung erteilt. Diese muss regelmässig erneuert werden und läuft nicht zwingend genauso lange wie die Konzession. Bei der Vorab-Bahn ist genau das der Fall. Die Konzession läuft noch länger, die Betriebsbewilligung kann aber - Stand heute - aufgrund der Klemmen-Thematik nach 2025 prinzipiell nicht erneut verlängert werden.

Wobei ich meine Hand da nicht dafür ins Feuer legen würde, dass das tatsächlich so kommt. Denn im Grunde ist das ja ein "hausgemachtes" Problem und keine gesetzliche Vorgabe. Die Giovanola-Klemmen bleiben an anderen Orten ja auch weiterhin im Einsatz und werden auch nicht von heute auf morgen plötzlich gefährlicher. Man hat sich seinerzeit zwischen BAV, SBS und den betroffenen Betreibern in der Schweiz auf dieses Datum geeinigt, weil man davon ausgegangen ist, dass es den Betreibern bis zu diesem Zeitpunkt realistisch möglich ist, alle noch verbliebenen Anlagen mit Giovanola-Klemmen zu ersetzen. Wenn das jetzt in einem Fall nicht klappen sollte, würde es mich nicht wundern, wenn wir die Klemmen an der Bahn letztlich doch noch länger im Einsatz sehen...

[enviadi]

Als Laie war mir die Begriffsdefinition nicht klar, gemeint hatte ich mit meiner obigen Frage somit die Betriebsbewilligung. Danke für die Erklärung.
Wenn das nicht ganz so eindeutig geregelt ist, bin ich guter Dinge, dass Reto Gurtner die entsprechenden Kontakte besitzt, die Klemme auch am 1.1.26 noch zu betreiben…

[finderzh]

Was war/ist denn mit der "schwarzen" Prototyp Gondel mit anderem Sitzbezug usw.? Kann es sein, dass alle Gondeln "restauriert" werden, so dass es "neu" aussieht und farblich zur WAG passt, technisch aber die nächsten Jahre nix passiert?

[Laaxi]

Das wurde weiter oben schon erklärt. Ja, ist der Prototyp, falls man sich für das Facelifting mit (eventuell?) neuen Klemmen entscheidet.

Das 3. Mal FlemXpress, zum 3. Mal bleibt das Teil stehen und fährt dann im Kriechgang weiter. Bei aller technischer Innovation ist das Teil einfach nur eine Vollkatastrophe und tut nicht das was es tun soll.

Du scheinst da kein gutes Händchen zu haben. Ich habe soeben meine 17.Fahrt mit dem Flemexpress absolviert. Davon waren 14 tadellos. Nicht immer mit Vollgas, sondern oft mit 4 oder 4.5m/s, aber zeitverzugslos. Gestern war eine der drei anderen Fahrten, lahm und mit Stopps und so brauchte er von Flims bis Startgels 26min. Heute mit 5m/s, auch in der Station Foppa sehr zügig mit weniger als einer Minute, insgesamt nur 13min von Ein- bis Ausstieg. Das ist bei meinen Fahrten rekordverdächtig und wohl der Benchmark für den Normalbetrieb. So muss es sein! Und so ist es überhaupt keine Vollkatastrophe, sondern eine lässige, innovative Bahn, an der ich riesig Freude habe und mich optimistisch für die Zukunft stimmt. Wenn sie dann tatsächlich mal mit 6m/s fährt, dann ist man wie eine Rakete oben und Wiederholungsfahrten Segnes-Startgels werden schneller als heute und bequemer sowieso.

Der „Beweis“:
Foto vor der Destinationswahl um 16.06 Uhr:

Foto beim Skianziehen um 16.21 Uhr:

[Skifahrer]

Kann man eigentlich beim Ropetaxi noch kurz vor Betriebsschluss einsteigen, und im Endausbau dann z.B. von Flims bis Nagens, oder nur noch bis zur nächsten Station fahren? Letzteres wäre m.E. ein Downgrade im Vergleich zur konventionellen EUB...