Luegbrücke auf der Brennerautobahn

[Ski-Tom]

War ja klar, dass die Oberschlauen dann das Pyramidenbeispiel heranziehen. Das es aber 1000ende Brücken gibt, welche deutlich mehr belastet sind und auch nach über 100Jahren noch standfest sind (weil sie halt ordentlich gewartet und instandgehalten werden) das kommt in euren Verschwörungsvorurteilen nicht vor?

Klarer Fall von Survivorship Bias. Dass es auch 1000ende Brücken gibt, welche diese Zeit nicht bestanden haben, lässt du einfach mal ausser acht.

Klarer Fall von falscher Analogie.

Meinst du dich? Denn ich habe gar keine Analogie gemacht, ich habe dir einen Trugschluss vorgeworfen.

Warum steht die Golden Gate Bridge noch? Die ist deutlich mehr befahren, weitaus komplexer und sogar Mehrstöckig?

Die Golden Gate Bridge ist mehrstöckig? Gestern stand sie noch in Los Angeles heute ist sie schon mehrstöckig. Nein, sie ist einstöckig und in San Francisco. Auch wenn es dein eigentliches Argument nicht entkräftet, spricht es nicht gerade für deine Expertise über Brücken wenn du nicht einmal die einfachsten Fakten über die Golden Gate Bridge kennst.

In San Francisco gibt es tatsächlich mehrstöckige Brücken, unter anderem der West Arm der Bay Bridge. Bei der Bay Bridge gibt es im übrigen auch einen Ost Arm. Dieser wurde 2013 komplett ersetzt.


Neue Bay Bridge East neben der alten Brücke welche in Zwischenzeit abgebrochen wurde.

Die Golden Gate Bridge wird jährlich von 43 Millionen (Wikipedia täglich *365) KFZ befahren, die Luegbrücke hingegen "lediglich" von 17 Millionen + 3Mio LKW.

Ich stelle ja nicht in Abrede, dass man sie jetzt instand setzen muß, ich frage nur unschuldig, warum es bei anderen Brücken keinen Abriss + Neubau braucht. Es muss dafür doch erklärbare Gründe und Ursachen geben.

Aber ich verstehe schon: der Zeitgeist lässt kritische Rückfragen nicht zu, lieber schaut man Minions-TV...

Nein, du fragst nicht unschuldig, du unterstellst Dinge (Minions-Schauen). Deine "unschuldige" Frage wurde ja beantwortet, Salz ist ein wichtiger Unterschied. Und auch wenn die Golden Gate Bridge über Salzwasser steht, gesalzen werden muss dort nicht. Es fällt praktisch nie Schnee in San Francisco. Der andere wichtige Unterschied ist die Art der Konstruktion.

So jetzt eine Frage an dich, wieso wurde die Bay Bridge West saniert und die Bay Bridge Ost ersetzt?

Ach nein warte, ich beantworte das lieber selber. Bei der Bay Bridge Ost wäre die Sanierung teurer gewesen als ein Neubau. Deswegen.

[Rüganer]

Stahlbrücken halten deutlich länger als Stahlbetonbrücken.
Dafür haben Stahlbetonbrücken einen höheren Aufwand zur Instandhaltung.
Oft wurden die Brücken in den 60er/70er Jahren nicht auf den heutigen Verkehr hin geplant, so dass sie viel schneller verschleißen.
Auf dem Brenner kommt noch das Klima hinzu mit Sommer und Winter, Frost usw.

[ThomasZ]

Ich habe letztens irgendwo gelesen (finde die Quelle gerade nicht), dass die alte Rheinbrücke bei Leverkusen zum Schluss dreimal so stark belastet war wie in der Auslegungsrechnung.

[Ramon23]

Für's Protokoll: Fahrtrichtung Norden 18.01. ca 15.30 keine Verzögerungen. Fahrtrichtung Süden, Baustelle selbst fließender Verkehr, vor der Baustelle Rückstau. Aber keine Ahnung wie viel Verzögerung?
Gruß Nils

[Stäntn]

Also gefühlte Beobachtung bei jeder Talabfahrt an der Bergeralm: Irgendwie ist der Brenner nicht mehr sehr Verkehr belastet ??

[Neandertaler]

Kann daran liegen: https://www.google.com/search?q=lkw+nac ... s-wiz-serp

[hch]

Gestern Nachmittag war etwas mehr los

[ski-chrigel]

Leider hatte ich es verpasst, gestern zu schauen, wie die Situation nordwärts an einem Sonntag Nachmittag/Abend war. Weiss jemand Bescheid? In vier Wochen ist das dann drum unser Task.

[Menja]

https://asfinagv8.azureedge.net/media/y ... a4_v04.pdf

Ich habe mal versucht es zu vrlinken. Weiss nicht ob das geklappt hat. Wenn 2 spurig offen ist, gibt es Mittags keine größeren Probleme. Nur bei Einspurigkeit wird es Richtung Norden sehr zäh.

[ski-chrigel]

Die Tabelle ist mir bekannt, sie wurde hier bereits verlinkt. Aber eben weil am Sonntag Richtung Norden im Januar und Februar nie zweispurig ist, nimmt es mich wunder, wie sich die Situation dann effektiv darstellt.

[Menja]

Entschuldige bitte hatte ich falsch verstanden. Ich denke dann staut es sehr wohl. Gestern war schlechtes Wetter, die Menschen sind direkt heim und haben keinen Tag mehr auf der Piste verbracht. Es wird wohl auch wetterabhängig sein. Umfahrung alte Brennerstr ist auch immer eine Lotterie…..die Umfahrung Reschen ist natürlich viel weiter. Der Reschen wäre aber offen, ich weiß nicht von wo Du zurückfährst….

[ski-chrigel]

Von Alta Badia. Da müsste es schon sehr lange stauen, dass sich der Reschen lohnt.

[Menja]

Dann im Pustertal Abfahrt Aicha nehmen und auf der Staatsstrasse bis Sterzing ( durch Franzensfeste durch ) und dann weiter auf Staatsstrasse Richtung Gossensass. Einleitung auf A 22 dann erst wieder bei Stubai oder davor Matrei nehmen….wird am Besten gehen. Seit Jahren getestet.

[highlander]

Dann im Pustertal Abfahrt Aicha nehmen und auf der Staatsstrasse bis Sterzing ( durch Franzensfeste durch ) und dann weiter auf Staatsstrasse Richtung Gossensass. Einleitung auf A 22 dann erst wieder bei Stubai oder davor Matrei nehmen….wird am Besten gehen. Seit Jahren getestet.

Ich hatte bisher die Erfahrung gemacht, das jedes Mal bei Stau auf der Autobahn Richtung Norden an der Mautstelle Sterzing ( gab es ja bisher auch schon ab und zu .. ),
und wir dann auf die Staatstraße gewechselt sind, dort dann auch schon absolutes Chaos war..
Es begann schon gleich bei der Abfahrt, da wir nicht die einzigen waren, die diese Idee hatten..

Ob wir dann im Endeffekt überhaupt schneller waren als auf der Autobahn, kann man schlecht beurteilen....

Auf jeden Fall waren wir auf der Landstraße mit Stop and Go, in Sterzing dann auch reif für die erste Kaffeepause...

[Hasenjäger]

Das ist nicht möglich. Die österreichische Polizei verhindert aktuell das ausweichen über die Bundesstraße. Auf italienischer Seite mag das abhängig von der Verkehrslage noch funktionieren, aber spätestens an der Staatsgrenze ist Schluss. Zum einen gibt es Dosierampeln, zum anderen sind Beamte abgestellt, die die Autos wieder auf die Autobahn lotsen. Eine Durchfahrt bis Matrei oder sogar Schönberg halte ich aktuell ohne Tiroler Kennzeichen für quasi unmöglich.

[Neandertaler]

Von Alta Badia. Da müsste es schon sehr lange stauen, dass sich der Reschen lohnt.

Nimmst halt deinen Flieger.

[Menja]

Da die Auffahrt nach dem Brenner gesperrt ist ( nordwärts)und die Zufahrt zum Outlet frei bleiben soll, kann Dich die Gendarmerie erst bei Matrei wieder auf die A22 schicken. Es ging jetzt am Samstag problemlos zurück und hinwärts Samstags davor auch. Aber natürlich bei Komplettchaos stehst auch auf der Staatstrasse.
Grundsätzlich möchte ich die Ortschaften auch nicht noch mehr quälen….aber ist jetzt schon sehr schwierig mit der Baustelle. So geht sich vlt auch mal wieder ein leckeres Essen in der Uhr in Matrei aus.

[biofleisch]

So geht sich vlt auch mal wieder ein leckeres Essen in der Uhr in Matrei aus.

Prinzipiell bin ich ja der Ansicht, dass jedes Abfahren von irgendeiner Autobahn unterm Strich eher kontraproduktiv ist und eine längere Fahrzeit zeitigt (Ausnahme: Vollsperrung wegen Unfall).

Mich würde aber brennend interessieren, welche "Uhr" leckeres Essen anbietet Auf der Karte konnte ich leider nichts finden...

[Menja]

Das ist die alte Gaststätte „ zur Uhr „ in Matrei. Eine kleine Uhr hängt oben am Haus über der Strasse. Die besten Schnitzel und Cordon Bleu….zumindestens vor vielen Jahren. Das Gebäude gehört zu den Ältesten in Matrei ( oder sogar das Älteste?) und ist im Interieur sehr spannend.
Adresse:
Gasthaus zur Uhr,Brenner Str.60 in Matrei.

[Menja]

Weiss aber nicht ob das Gasthaus noch betrieben wird, es sah zumindestens nicht geschlossen aus, wo wir am Samstag vorbeigefahren sind. Licht war an….hatte halt um 10 Uhr ned wirklich Lust auf Schnitzel….

[biofleisch]

Das ist die alte Gaststätte „ zur Uhr „ in Matrei. Eine kleine Uhr hängt oben am Haus über der Strasse. Die besten Schnitzel und Cordon Bleu….zumindestens vor vielen Jahren. Das Gebäude gehört zu den Ältesten in Matrei ( oder sogar das Älteste?) und ist im Interieur sehr spannend.
Adresse:
Gasthaus zur Uhr,Brenner Str.60 in Matrei.

Sieht nach einem Plandemieopfer aus:

[Menja]

Oh nein….Licht war aber an…haben wir hier Matreier die etwas dazu sagen können? Das wäre ja schade…dann halt kein Schnitzel in Matrei sondern schnödes Staufahren um Luegbrücke rum…

[ski-chrigel]

Das ist nicht möglich. Die österreichische Polizei verhindert aktuell das ausweichen über die Bundesstraße. Auf italienischer Seite mag das abhängig von der Verkehrslage noch funktionieren, aber spätestens an der Staatsgrenze ist Schluss. Zum einen gibt es Dosierampeln, zum anderen sind Beamte abgestellt, die die Autos wieder auf die Autobahn lotsen. Eine Durchfahrt bis Matrei oder sogar Schönberg halte ich aktuell ohne Tiroler Kennzeichen für quasi unmöglich.

Wir sind soeben auf der Bundesstrasse von Schönberg (Hotel am Ende des Dorfes Richtung Brenner) bis Ladurns verzögerungsfrei durchgefahren. Das wird beidseits nicht ansatzweise verhindert. Die einzigen Ampeln waren zwei Baustellen (Einspur) bei Stafflach. Die Dosierampeln vor Matrei und Gries in beide Richtungen waren inaktiv. Aber natürlich war auf der Autobahn auch nicht viel los (einspurig in beide Richtungen bei langsamem aber rollenden Tempo).
Ich bin gespannt, wie es dann auf unserer Rückreise kommenden Sonntag läuft.

[extremecarver]

Es ist an (allen?) Samstagen verboten. Ansonsten hat es nur die Dosierampel? An Samstagen kommt man definitiv nur mit dem Fahrrad durch. Ist dann sehr beliebt für Rennradfahren.

Wenn kein Stau dann geht es wohl. Staut es auf der Autobahn ist die Bundesstraße keine Umfahrung. So ist im etwa das Prinzip.

[ski-chrigel]

Heute Nachmittag keinerlei Verzögerung, trotz nur einer Spur Richtung Norden. Hätte ich so nicht erwartet. Richtung Süden zweispurig. Scheint immer noch viel Anreiseverkehr zu sein.