12.-19.12.2023 | Dolomiti Superski | Erkundungstouren im "Neuland"

[extremecarver]

Latemar war heute so voll wie ich es noch nie erlebt habe. Es hat zwar deutlich mehr Pistenfläche pro lift wie rund um die Sella, aber warte bis Montag wenn du dort hin willst. Das war heute echt krank von 10:00 bis 11:30. Wobei um 9:30 haben viele schon resigniert und sind ab ins Tal heimfahren, gleichzeitig strömte es aber noch rein. Die Hütten waren drinnen wie draußen von 11:00 bis 12:30 komplett voll, dann ganz okay. Am Nachmittag war wenig los (Lifte halb voll). Aber es fehlt noch 20% Pistenfläche schätze ich. Dazu weil viele Einheimische auf den schwarzen viel voller als sonst. Latemar hat für mich die besten schwarzen Pisten, und die 38 bin ich sicherlich schon 500x runter so genial ist die unter der Woche (mein Rekord 51x an einem Tag im Jänner - wenn ich eine leere gute Piste have brauche ich nicht mehr)

[DiggaTwigga]

Viele Dank für den heutigen Bericht. Sieht schon richtig voll aus. Direkt an der Sella gibt es wirklich nur wenige spannende Abfahrten. Seceda ist wirklich richtig cool und meistens auch nicht so voll. Kronplatz packt sie Massen eigentlich immer gut weg. Drei Zinnen ist selten überfüllt, aber aus meiner Sicht zu weit weg von Corvara.

[Matthias_B_aus_M]

Wie man sieht, war die Abfahrt von der Marmolada eine Vollkatastrophe. Schmal, "haufen"weise überforderte Skifahrer, etc.. So macht Skifahren absolut keinen Spaß

Ja, wenn man auf die Marmolada fährt, sollte man das so früh wie möglich tun. Ich empfehle vor 11 Uhr an der Talstation zu sein. Dann ist die Piste in der Regel noch gut und macht viel Spaß.

[Raptor311]

am ersten Tag der Eröffnung der Marmolata ist es immer wahnsinnig voll. Genauso, wenn es zwei oder drei Schlechtwettertage hatte, dann sollte man die Marmolata auch verschieben.
Wie bereits erwähnt, am besten immer gleich morgens hin.
Ich rechne damit, dass es ab Montag bis Weihnachten wieder deutlich leerer wird, in allen Gebieten. Nur bei der Sella bin ich nicht sicher…

3 zinnen hat inzwischen fast alles geöffnet, aber auch hier im Moment sehr großer, osteuropäischer Andrang.
Kronplatz hat halt mehr Aufstiegsanlagen. Da solltest du am Dienstag sehr viel Spaß haben, da auch der Andrang nach dem Wochenende nachlassen wird. Ich hatte am Dienstag einen super Tag dort. Wie bereits erwähnt Cortina hat immer noch eine miese Beschneiung, da ist weniger als die Hälfte offen, landschaftlich natürlich wunderschön.

[ski-chrigel]

Ich kann Dein Fazit völlig verstehen und ich hatte es in meinem gestrigen Bericht ja auch schon erwähnt: So voll waren die Dolomiten im Dezember noch nie. Keine Ahnung, was hier los ist. ski-andy und ich gehen nun schon viele Jahre anfänglich anfangs Februar, mittlerweile Mitte Januar in die Dolomiten und finden es das beste Skigebiet der Alpen. Es war zwar nie leer, aber immer völlig ok. Ich hoffe, die aktuelle Phase ist ein Ausreisser wegen des frühen Einwinterns vielerorts.

[extremecarver]

Evtl war es diese Woche einfach so voll weil alle spontan dort gebucht haben wegen Wetter? Gab ja quasi keine bessere Alternative vom Wetter her.

Im Nachhinein wäre Osttirol/Kärnten und top skipass auch gegangen, mit ähnlich gutem Wetter. Aber das war letzte Woche Mittwoch/Donnerstag eher unwahrscheinlich. Eine Kombination aus Nassfeld,.katschberg, Matrei, defereggen etwa war die einzige Alternative zu Dolomiten (inklusive brenta und halt kleinen Gebieten). Aber Nassfeld etwa hatte noch wenig offen diese Woche.

[WackelPudding]

Meine Erwartungshaltung für die Zeit vor Weihnachten war schon die, dass es doch einigermaßen ruhig zugehen würde. Wenn diese Erwartungshaltung meinerseits nicht da gewesen wäre, wäre die "Enttäuschung" auch nicht so groß. Für Silvester oder Februar würde ich den Andrang als völlig normal empfinden.

Ich denke viele Gründe für die hohe Auslastung des Skigebiets sind schon beschrieben. Auch bei mir war das Wetter und der günstige Skipass ein gewichtiger Buchungsgrund.

Ich werde die letzten drei Tage des Aufenthalts dennoch genießen (und wenn es im Zweifel "nur" die absolit herrliche Landschaft ist)

[DiggaTwigga]

17.12.2023 Drei Zinnen + Innichen + Toblach:

Lange war ich mir nicht klar, wo ich heute hin fahren sollte. Los würde ja wahrscheinlich überall viel sein. Letztendlich entschied ich mich für die Drei Zinnen, da hier jederzeit die unkomplizierte Möglichkeit besteht, nach Innichen zu "fliehen".

In der Früh waren die Pisten im Skigebiet Drei Zinnen sehr gut und auch auf einem guten Niveau präpariert. Wie erwartet füllte sich das Skigebiet sehr schnell, was den Pisten dann rasch zusetzte, zudem es an den Drei Zinnen auch recht mild war (lustigerweise war es in Innichen und Toblach immer deutlich unter null Grad warm). Bis zum Mittag waren die Pisten an den Drei Zinnen dann in weiten Teilen hinüber, auch wenn es noch den ein oder anderen guten Abschnitt gab. Nach dem Mittag wurde es aber doch spürbar leerer. Ein üblicher Effekt, wenn, so wie heute, viele Einheimische unterwegs sind. Die fahren meistens ja nicht viel und erst recht nicht lange.

Der Haunold in Innichen konnte dann später - trotz der gesperrten direkten Abfahrten zur Weltcupvorbereitung - durchaus überzeugen. Hier waren die Pisten in einem guten Zustand und der Andrang war überschaubar.

In Toblach meldete Dolomiti Superski eigentlich beide Lifte als geöffnet. Leider war nur ein Lift geöffnet. Die durchaus rote Abfahrt am geschlossenen Lift wurde gerade erst hergerichtet und hätte durchaus Lust machen können. Da ich hier aber eh nur eine halbe Stunde eingeplant hatte, was das dann zum Ende des Skitags verkraftbar.

Gefallen:
Gutes Wetter
Tolle Landschaft an den Drei Zinnen
Gute Pisten zum Betriebsbeginn
Meist keine Liftwartezeiten
Drei neue (Klein-)Skigebiete kennengelernt

Nicht gefallen:
An den Drei Zinnen wieder sehr viel los
Stark nachlassender Pistenzustand an den Drei Zinnen durch Wärme und Menschenmassen --> Teilweise eisig
Feherlhafter Liftstatus Dolomiti Superski

Daher: ,5 von

Bilder:

Drei Zinnen:

Auf dem um 08:30 Uhr schon sehr vollen Parkplatz in Vierschach fand ich glücklicherweise noch einen einigermaßen guten Platz und nahm dann die Helmbahn.

An der Bergstation hat man einen guten Ausblick ins Pustertal, wo es über den Tag hinweg sehr viel kälter blieb, als hier oben am Berg

Die erste Abfahrt war gut griffig und gut präpariert.

Blick aus der 8KSB, die weiter nach oben anschließt. Die dortige Piste war in der Früh mega

Und auch der Ausblick kann sich blicken lassen

Pistenstart an der 8KSB

Tolle Piste 16a. Das macht Spaß!

Und auch die schwarze Talabfahrt nach Vierschach ist super. Knackig steil und trotz nächtlicher Nachbeschneiung gut präpariert.
Da die 6EUB mit voller Geschwindigkeit läuft und es einen Einstieg für Einzelfahrer gibt, kann man die Abfahrt auch gleich morgens wiederholen.

Abfahrt zum Tellerlift Hawaii

Abfahrt vom Helm in Richtung Sexten im oberen Teil. Auch gut, aber angesichts der Wärme wird es hier schon früh patzig

Die Abfahrt am Stiergarten ist aber super und wird über den Tag hinweg oft genug gefahren

Mittelstation Stiergarten

Blick zur Rotwand

Die Abfahrt 41 hatte durch den frischen Maschinenschnee, der nun schon wieder antaute schon eine sehr komische Konsistenz

Blick auf Signaue

Und der Blick vis-a-vis. Die Piste 10 an der Signaue-Bahn war noch relativ gut, wenn auch hier ein erster Hauch von Eisigkeit auftauchte, der später fast überall an den Tag treten sollte.

Schöne Abfahrt am Porzen-Tellerlift?

Sind in Italien eigentlich normale Schlepplifte verboten oder warum sehe ich hier bislang ausschließlich Tellerlifte? Außer im absoluten Anfängerbereich spricht ja m.E. nichts für solche Lifte gegenüber normalen T-Schleppliften

Blick zur Bergstation der Bahn aus Bad Moos

Von deren Bergstation zur Signaue-Bahn gibt es auch hier eine knackig steile schwarze Abfahrt, von denen das Skigebiet Drei Zinnen durchaus eine sehr gute Auswahl bieten kann. Das gefällt!

Das dürfte auf der blauen Abfahrt nach Signaue sein

Dorfskilift in Moos. Hier war es zu Mittag dann schon sehr frühlingshaft

Start der schönen Talabfahrt nach Sexten

Weiter unten auf der Abfahrt

Während weiter unten nun die Abfahrten ihre besten Zeiten hinter sich hatten, blieben die Abfahrten an der 8KSB weiterhin gut

Auch wenn mir so coupierte Abfahrten nicht so Spaß machen, konnte man es hier schon noch aushalten

Blick auf das Helm-Restaurant

Start der roten Talabfahrt nach Vierschach

Im weiteren Verlauf kann diese Abfahrt wegen des stark schlechter gewordenen Pistenzustands und des Füllegrads nicht mehr überzeugen

Die Abfahrt am Hawaii-Tellerlift noch gut.

Blick zur Bergstation der 8KSB

Danach ging es über die nun nicht mehr allzu schöne schwarze Talabfahrt auf ca. 14:00 Uhr wieder ins Tal nach Vierschach

Innichen - Haunold:

Wenig später setzte ich den Skitag in Innichen fort. Die beiden direkten Abfahrten an der 4KSB waren leider wegen Vorbereitungen zum Ski Cross Weltcup gesperrt. Die blaue Abfahrt (eigentlich waren es zwei) war im oberen Teil dennoch auch gut und nur unten raus über den Skiweg war die Abfahrt in den Kehren abgerutscht. Oben an den weiteren Tellerliften waren die Pistenzustände weiterhin genial.

An der Talstation Haunold in Innichen

Blick aus der 4KSB mit den schönen Dolomitengipfeln im Hintergrund. Im Vergleich zu den Drei Zinnen ist es hier aber mit deutlichen Minusgraden plötzlich wieder ungewohnt kalt.

Am Pistenstart der 4KSB waren die Pistenzustände noch perfekt

Weiter unten ist es auch noch sehr gut. Nur die Kehre zuunterst an der blauen Abfahrt war etwas ungut, da es die einzige Fahrtmöglichkeit war

Die Piste am oberen Tellerlift war auch wirklich noch sehr gut. So macht das auch am Nachmittag noch Spaß.

Aber auch hier ausschließlich Tellerlifte ?!?

Toblach:

Da Dolomiti Superski beide Tellerlifte in Toblach als geöffnet markierte plante ich rund eine halbe Stunde dort ein. Vor Ort stellte sich aber heraus, dass nur der Tellerlift an der blauen Piste, nicht aber der an der roten Piste in Betrieb war. Schade, denn die rote Piste sah durchaus interessant aus. Sie wurde gerade präpariert. Bald sollte sie also auch in Betrieb gehen. Dennoch ist es unverständlich, dass es ein Premium-Skiverbund wie Dolomiti Superski nicht mal ansatzweise hinbekommt eine übersichtliche und v.a. richtige Darstellung der geöffneten und geschlossenen Anlagen zu präsentieren. Das ist einfach nur peinlich.

Die blaue Abfahrt machte dann aber bis zum Betriebsschluss um 16:00 Uhr auch noch Spaß, wobei man aber im unteren Bereich auf die Maschinenschneehaufen aufpassen musste.

Blaue Abfahrt von oben

Hier wäre es eigentlich zum weiteren Lift weiter gegangen...

Fazit:
Ein durchaus brauchbarer Skitag. Der Morgen an den Drei Zinnen bestach durch gut präparierte Pisten die allesamt nicht so überfüllt waren, wie rund um die Sellaronda, auch wenn an den Drei Zinnen sehr viel los war. Der Pistenzustand ließ dort aber dann doch leider rasch nach und es wurde stellenweise sogar eisig.
Die beiden Kleinstskigebiete am späteren Nachmittag waren dann wieder eine gute Wahl, noch einmal gute Pisten zu bekommen.

[ski-chrigel]

Ich glaube, es gibt italienweit keinerlei Bügellifte. Mir kommt jedenfalls keiner in den Sinn. Verboten wird es wohl kaum sein, aber einfach nicht üblich. In Zermatt hatten wir mal Italienern zugeschaut, die überhaupt nicht mit dem Bügel klarkamen.

Edit: Am Stelvio gab es früher zwei Bügellifte.

[Skifahrer]

Ich glaube, es gibt italienweit keinerlei Bügellifte. Mir kommt jedenfalls keiner in den Sinn. Verboten wird es wohl kaum sein, aber einfach nicht üblich. In Zermatt hatten wir mal Italienern zugeschaut, die überhaupt nicht mit dem Bügel klarkamen.

Edit: Am Stelvio gab es früher zwei Bügellifte.

Spontan fällt mir noch Maseben ein. Gibt aber noch ein paar weitere.

[Raptor311]

ich hatte die gleichen Eindrücke heute, bis gegen Mittag top. Auf der 3 Zinnen Piste wurde heute in der Tat nach geschneit, aber nur auf ganz wenigen Stellen. Ich habe sie morgens als erstes befahren und fand das da recht gefährlich, weil die Beschneiung teilweise im Schatten lag

[Rossignol Race]

Ich glaube, es gibt italienweit keinerlei Bügellifte. Mir kommt jedenfalls keiner in den Sinn. Verboten wird es wohl kaum sein, aber einfach nicht üblich. In Zermatt hatten wir mal Italienern zugeschaut, die überhaupt nicht mit dem Bügel klarkamen.

Edit: Am Stelvio gab es früher zwei Bügellifte.

Spontan fällt mir noch Maseben ein. Gibt aber noch ein paar weitere.

In Südtirol ist der einzige Bügellift der noch in Betrieb ist, im Skigebiet Reinswald im Sarntal. Maseben läuft doch nicht mehr oder?

[Skifahrer]

Ich glaube, es gibt italienweit keinerlei Bügellifte. Mir kommt jedenfalls keiner in den Sinn. Verboten wird es wohl kaum sein, aber einfach nicht üblich. In Zermatt hatten wir mal Italienern zugeschaut, die überhaupt nicht mit dem Bügel klarkamen.

Edit: Am Stelvio gab es früher zwei Bügellifte.

Spontan fällt mir noch Maseben ein. Gibt aber noch ein paar weitere.

In Südtirol ist der einzige Bügellift der noch in Betrieb ist, im Skigebiet Reinswald im Sarntal. Maseben läuft doch nicht mehr oder?

Soweit ich weiß, wurde nur die DSB stillgelegt. Hier ist er jedenfalls noch gelistet, auch Skiresort und Bergfex sagen, der Sl ist noch in Betrieb.
Edit: Link um ein https:// ergänzt.

[Rossignol Race]

Soweit ich weiß, wurde nur die DSB stillgelegt. Hier ist er jedenfalls noch gelistet, auch Skiresort und Bergfex sagen, der Sl ist noch in Betrieb.

Läuft tatsächlich noch. Aber nur mit einem Raupenfahrzeug erreichbar:
https://www.maseben.it/print-kartographie

[extremecarver]

Von valtournenche nach cervinia sollten doch die meisten hier den T Schlepper schon genutzt haben, inklusive chrigel.

Longarino in Montecampione fällt mir auch noch ein. Gibt aber sicher noch ein paar mehr.

[Seilbahner]

Die meisten Doppelbügel Lifte wurden Mitte der 90er in Tellerlifte umgerüstet. Das hatte den Grund, weil die Italiener partout nicht zu zweit mit einem Bügel fahren wollten.
Somit hatte man auch immer nur die halbe Förderleistung zur verfügung. Kompensiert hat man das dann damit dass man den Gehängeabstand fast um die Hälfte verkürzen durfte bei gleicher Liftgeschwindigkeit, und so hatte man praktisch fast 100% der erreichbaren Förderleistung.

Und bezüglich der Temperaturunterschiede die Dir aufgefallen sind; Das nennt sich Inversion. Die herrscht momentan komischerweise auch auf der Alpennordseite.
Wir hatten heute sehr starken Südwind bei uns bei plus 9 Grad am Berg und -1 Grad im Tal.

[WackelPudding]

Lustig das mit den Tellerliften und der Geschichte deren Einführung. Hätte ich mir so nie zusammenreimen können, da ich mir nicht vorstellen kann, was am Bügellift schwierig sein soll
Aber gut, andere Länder, andere Sitten.

Generell war aber immer irgendwie witzig anzugucken, wie große Mühen Italiener (bzw. in diesem Fall die muttersprachig italienisch Sprechenden) bislang immer damit hatten, wenn man es noch gewagt hat einen freien Platz auf einem Sessel oder in einer Gondel aufzufüllen, wenn an der Liftanlage gut was los war. Das hat immer für großes Staunen gesorgt, dass sowas geht. Bei einem Bügellift stünde ja die Chance 50/50 auf ein solch abstruses Ereignis. Also besser abschaffen

Das mit der Inversion habe ich mir dann auch selbst zusammengereimt, zumal auch der Rauch aus den Schornsteinen im Tal kaum aufstieg und am Talboden kleben blieb

[DiggaTwigga]

17.12.2023 Drei Zinnen + Innichen + Toblach:

In der Früh waren die Pisten im Skigebiet Drei Zinnen sehr gut und auch auf einem guten Niveau präpariert. Wie erwartet füllte sich das Skigebiet sehr schnell, was den Pisten dann rasch zusetzte, zudem es an den Drei Zinnen auch recht mild war (lustigerweise war es in Innichen und Toblach immer deutlich unter null Grad warm). Bis zum Mittag waren die Pisten an den Drei Zinnen dann in weiten Teilen hinüber, auch wenn es noch den ein oder anderen guten Abschnitt gab. Nach dem Mittag wurde es aber doch spürbar leerer. Ein üblicher Effekt, wenn, so wie heute, viele Einheimische unterwegs sind. Die fahren meistens ja nicht viel und erst recht nicht lange.

Meine Erfahrung in Sexten ist leider auch dieselbe, sobald es „zu viel“ Andrang gibt, sind die Pisten spätestens gegen 13 Uhr am Ende. Alleine Abschnitte an der Signaue, Helm und Mittelstation 6er können hier deutlich länger bis in den Abend halten. Krass ist auf jeden Fall, dass es nun schon so viel Andrang vor Weihnachten hat. Lag vielleicht auch daran, dass es Sonntag war.

[Raptor311]

ja heute zu 85% ital. KFZ am Parkplatz,
gestern waren da noch ost-europäische…

[Raptor311]

aber die Italiener sind sehr gut skigefahren… ich war echt beeindruckt

[WackelPudding]

aber die Italiener sind sehr gut skigefahren… ich war echt beeindruckt

Ja, gestern war das Niveau auf den Pisten echt absolut in Ordnung.

Vorgestern - ebenfalls mit sehr vielen italienischsprachigen Muttersprachlern - war es dafür sehr schlecht.
Ggf. einfach ein anderes Einzugsgebiet.

Aber nach vielen Jahren Tirol kann ich damit ganz gut umgehen

[ortlerrudi]

...
Fazit:
Skitechnisch war das heute kein Highlight. Dafür waren die Pisten zu schlecht und zu viele Menschen waren unterwegs. Aber landschaftlich war das ein Traum und macht Lust auf mehr, denn es ist ja davon auszugehen, dass die Pistenverhältnisse jetzt wieder besser werden.

Danke für die tollen Bilder und den ausführlichen Bericht.

Ich muss mich aber schon fragen, was für eine Erwartungshaltung Du an die Anzahl der Leute hast. Auf deinen Bildern sieht das doch super leer aus, klar gibt es immer Punkte wo sich etwas mehr sammelt, aber das sieht doch echt entspannt aus. Ich rate Dir mit Deiner Erwartungshaltung aber die Sella Ronda erst wieder an Ostern zu besuchen.

[WackelPudding]

Das mir dem Andrang ist je nach Gewohnheit sicher subjektiv.

Umgekehrt frage ich mich aber genau so, wie jemand den aktuellen Füllegrad als leer bezeichnen kann
Das passt nicht.

Es ist - für meinen Geschmack - in den Dolomiten schon sehr voll aktuell. Das hätte ich so vor Weihnachten noch nicht erwartet.

Und ja, natürlich stelle ich mich nicht in größte Getümmel und mache dann da Bildern

[Stäntn]

Die Definition von voll / zu viele Leute hatten wir ja mal: sobald man seine Schwünge / carving Radien an andere Skifahrer anpassen muss, ist es voll. Sobald man auch noch das Tempo anpassen muss, ist es zu voll

Ich komm ja auch aus 3 Jahren Schweiz „zurück“ nach AT und IT. Am Wochenende in Hochfügen hätte ich auf jeden Fall gesagt es ist noch nicht voll. War aber ausschließlich in Hochfügen, nur Schatten schreckt viele ab.

[Matthias_B_aus_M]

Am Wochenende in Hochfügen hätte ich auf jeden Fall gesagt es ist noch nicht voll. War aber ausschließlich in Hochfügen, nur Schatten schreckt viele ab.

Sorry, OT: Wenn Du in Hochfügen warst, hättest Du vielleicht auch mal die Holzalm-Pisten probieren sollen. Sonne satt, und trotzdem genug Platz für alle! Fotos von Sonntag.
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