Historisches in Flims-Laax-Falera

[Tafaas]

Danke!
Vielleicht eine blöde Frage, aber warum sind im Pistenplan 04/05 manche Bahnen gestrichelt und andere nicht?

Steht in der Legende: "Express-Lift"

[emeh]

Auf skimap.org gibt es auch noch ein paar alte Pistenpläne.
https://skimap.org/skiareas/view/1012

[emeh]

Danke!
Vielleicht eine blöde Frage, aber warum sind im Pistenplan 04/05 manche Bahnen gestrichelt und andere nicht?

Steht in der Legende: "Express-Lift"

Müssten dann normalerweise von der Logik her eigentlich ja alle kuppelbaren Lifte sein. Dann haben sie aber die beiden kuppelbaren Sessellifte Foppa und Naraus vergessen gehabt mit der gestrichelten Linie.

Übrigens: In Val d'Isère heißen / hießen immer alle kuppelbaren Seilbahnen "Express". So erkennt man die Technik und die "Geschwindigkeit" schon im Namen.
Bin mir aber nicht sicher, ob dies bei den neueren Anlagen noch immer konsequent weiterverfolgt / umgesetzt wurde, zumindest wohl nicht immer auf dem Pistenplan ...

[anluma]

Ich bin auf der Suche nach älteren Bildern vom Vorabgletscher für meine Maturaarbeit, so ca. ab 1975. Kann mir da jemand weiterhelfen?

[intermezzo]

Ich bin auf der Suche nach älteren Bildern vom Vorabgletscher für meine Maturaarbeit, so ca. ab 1975. Kann mir da jemand weiterhelfen?

Guckst du hier, dann wirst du - ziemlich sicher - fündig:

http://www.sommerschi.com/forum/winters ... t4637.html

[Jojo]

Irgendwie meine ich mich zu erinnern, dass schon mal jemand solche Bilder aus Naraus irgendwo gepostet hatte, aber ich finde sie nicht. Status heute:

Weitere Bilder hier: viewtopic.php?p=40443#p40443

[Südlicht]

Ich kenne den - war woanders vor zwei Jahren im Herbst

[emeh]

Die Gondel 69 hat den Weg zur Flem-Lodge in Flims gefunden:

So kann ich sie an jedem Laax-Skitag weiterhin bewundern.

[snowmäx]

Post zum Thema Neubau Milchseilbahn. Steht die alte eigentlich noch? https://www.instagram.com/p/DKkOnK8sn8P ... hzMmtxcA==

[Südlicht]

Ja, die läuft noch bis zum Ende der Alpsaison 2025.

[Südlicht]

Die zunehmend verfallenen Reste der Bergstation der Pb-Cassons im Juni 2025. Absturzstellen sind - wenn überhaupt - nur notdürftig mit Brettern abgedeckt. Bis hier in einem Jahr Publikum via FlemXpress hochgeschaufelt werden soll, dürfte noch einiges an Verkehrssicherungsarbeiten anfallen, bevor es hier zu Unfällen kommt. Das Gebäude dürfte so inzwischen zur Tropfsteinhöhle mutieren und nicht zum Greenstyle-Aushängeschild werden.

[Südlicht]

Viel hübscher ist aktuell auch die ehemalige Bergstation der Grauberg-Pb nicht. Die Stahlbauten sind entfernt, der Beton-Torso steht in der Landschaft. Die ersten Sprayer haben ihre Tags hinterlassen. Weiss jemand, ob der noch zurückgebaut werden soll?

[Falerafan]

Ich bin heute in der aktuellen Ausstellung "Miu Laax, Tiu Laax" im CULARTA am Laaxer See gewesen.

https://www.cularta.ch/de/agenda.php?id=123

Die Ausstellung zeigt viele alte Bilder, Postkarten, Plakate, Karten der Liftanlagen und einige interessante Statistiken über Laax.

Für Fans der Nostalgie lohnt sich ein Besuch also sehr. Mir hat es viel Spass gemacht und ich habe einiges dazu gelernt obwohl ich die Region schon seit 45 Jahren kenne.

Hier ist eine Auswahl an Photos - schaut auch die Ausstellung am Besten mal selber an - sie wird bis März 2026 zu sehen sein:

Diese Karte des Skigebiets ist von 1965 (so steht es zumindestens auf der Rückseite)

Plaun Schlepplifte

Laaxer See um 1920

Wusstets ihr schon, daß es bis ins Jahr 1985 noch ein Hallenbad auf dem Crap Sogn Gion gab? Ich nicht....

"Die größte Luftseilbahn der Alpen"

Diese Geschichte über den Marketingslogan "LAAX CRAP" kannte ich auch noch nicht.

Von dem Schiessstand am Laaxer See wusste ich bisher auch nicht. Heute ist hier alles komplett zugebaut...

[emeh]

Wusstets ihr schon, daß es bis ins Jahr 1985 noch ein Hallenbad auf dem Crap Sogn Gion gab? Ich nicht....

Ja. Ich hatte als Kind da immer neidvoll reingeschaut, wäre ich doch so gerne auf dem Crap auch mal baden gegangen.
Wenn Du Dich im Capalari darauf achtest, siehst Du noch ein paar Überbleibsel vom Hallenbad.

[emeh]

Klasse. Danke für die Info. Muss ich tatsächlich schauen, dass ich es im nächsten halben Jahr mal dorthin schaffe.



Die Skigebietskarte von 1965 deckt sich exakt mit den Berichten meines Vaters, der bis zu dieser Zeit ein paar wenige Jahre in Flims lebte.

Der (noch überschaubare und teilweise recht spektakuläre) Bestand der Flimser Lifte: Flims-Cassons, Nagens und La Siala.
(Laax war damals für Flimser Einwohner praktisch kein Thema. )

Die Streckenführung - insbesondere La Siala: Schlepplift, sehr lang, sehr steil, sehr kalt, mit Kurve.
Wie man ja auch auf dieser Karte gut erkennen kann, startete dieser Schlepplift damals sogar nicht bei der seit einigen Jahren ersetzen 3er-Sesselbahn-Talstation, sondern noch weiter unten in Mughels. Er "beinhaltete" somit den La-Siala-Zubringer Mughels-Grisch und die 3er-Sesselbahn La Siala. Das sind mal rund 800 hm o.ä.
Das finde ich auch heute noch absolut unglaublich ...



Das Foto mit den "15884 Gästen am Berg am 28.12.2024" verstehe ich nicht.
Das kann sich doch nicht auf das Foto dahinter beziehen ?!
Denn das Foto ist eindeutig älter als nur ein halbes Jahr - siehe Mützen, Autos, Ski ...

[Falerafan]

Das Foto mit den "15884 Gästen am Berg am 28.12.2024" verstehe ich nicht.
Das kann sich doch nicht auf das Foto dahinter beziehen ?!
Denn das Foto ist eindeutig älter als nur ein halbes Jahr - siehe Mützen, Autos, Ski ...

Ja stimmt mich hat das auch gewundert das Bild sieht viel älter aus als vom 28 Dezember 2024. Vielleicht war dieser Tag derjenige mit den meisten gezähten Eintritten aller Zeiten aber man hatte eben kein Bild an dem Tag gemacht.

[emeh]

Das Foto mit den "15884 Gästen am Berg am 28.12.2024" verstehe ich nicht.
Das kann sich doch nicht auf das Foto dahinter beziehen ?!
Denn das Foto ist eindeutig älter als nur ein halbes Jahr - siehe Mützen, Autos, Ski ...

Ja stimmt mich hat das auch gewundert das Bild sieht viel älter aus als vom 28 Dezember 2024. Vielleicht war dieser Tag derjenige mit den meisten gezähten Eintritten aller Zeiten aber man hatte eben kein Bild an dem Tag gemacht.

Von den Autos und von den Ski her - vor meiner Zeit, dass ich mich an solche Fahrzeuge und Skimodelle bewusst erinnern kann - habe ich auf die Schnelle auf rund 50 Jahre früher, also Anfang der 1970er getippt gehabt.

Jetzt habe ich mir Dein Foto nochmals genauer angeschaut. Links gibt es auf diesem Originalfoto senkrecht angeordnet in orange noch etwas Text - und siehe da:

"...
Foto: ETH-Bibliothek Zürich, Bildarchiv, Jules Vogt: Schlangenstehen
an der Seilbahn Crap Sogn Gion bei Laax Murschetg, 1971
..."

Dieser Text passt also zum Foto.
Und die Schlagzeile oben mit den Gästezahlen hat eigentlich mit dem Foto gar nicht direkt etwas zu tun.

[emeh]

Vielleicht war dieser Tag derjenige mit den meisten gezähten Eintritten aller Zeiten aber man hatte eben kein Bild an dem Tag gemacht.

Oh nein, bei weitem nicht. Seit ich seit 2017 die täglichen Aufzeichnungen mache, wurde dieser Wert unzählige Male übertroffen. Der Rekord in meiner Liste war der 1.1.19 mit 19‘200. Und früher kam es regelmässig vor, dass über 20‘000 erreicht wurden und der Tageskartenverkauf eingestellt wurde.

Was der 28.12.24 bei diesem Bild zur Sache hat, erschliesst sich mir nicht.

[emeh]

Heute ist mir noch was Historisches aufgefallen: Auf Mutta hat es eine Schneehexe der BBF, Bergbahnen Flims.

Hehe - und wir haben noch einen in Flims gekauften weißen Skisack mit Aufdruck "Bergbahnen Flims" im Einsatz. Der erfüllt durchaus noch treue Dienste für ein Paar Jugendski ...

[gfm49]

Und die Schlagzeile oben mit den Gästezahlen hat eigentlich mit dem Foto gar nicht direkt etwas zu tun.

Das hat halt eine KI so sortiert und zugeordnet.

[emeh]

Das hat halt eine KI so sortiert und zugeordnet.

Das würde es erklären ...

[JHC]

Mein Sohn hatte heute die Präsentation seiner Maturaarbeit. Da diese einige hier auch interessieren dürfte, darf ich sie anonymisiert veröffentlichen.
Die Veränderung des Vorabgletschers von 1950 bis heute
https://media.alpinfans.com/maturaarbei ... r-laax.pdf

Da ich mir nicht sicher bin, ob das jetzt besser hier oder in die News passt, tue ich es an beiden Orten

[Ski-Tom]

Beides. Als ich im Herbst da war, sah es für mich so aus, als gäbe es da keine Möglichkeit, das Flem-Schlüchtlein zu überwinden, um auf die Segnespiste zu kommen.

Man kann direkt da, wo der Anstieg zur Segenshütte beginnt, links runterfahren (schöner Hang mit tollem Schnee da Nordausrichtung) und hält sich nach dem Hang rechts, um wieder auf die Graubergabfahrt zu kommen. War 2007 als ich dort war sogar so ausgesteckt (als 71). (Hier nachzufahren:
https://www.stbskipage.lima-city.de/ski ... 71_33.html)

Ob aktuell der Schnee dafür schon ausreicht, weiß ich jedoch nicht. Auch nicht, ob die Route immer so ausgesteckt war oder zukünftig ausgesteckt sein wird. Im Pistenplan war dieser Teil noch nie eingezeichnet.

Ich mach mal einen Querverweis, da meine Beitrag nichts mit der aktuellen Schneesituation zu tun hat.

Wie gesagt, habe ich die Piste vor etwa 30 Jahren einmal gemacht. So gut wie ich mich erinnern kann (nicht gut), mussten wir damals den weg hoch zur Segneshütte nehmen. Die von dir beschriebene Variante war damals wohl nicht ausgesteckt.

Beim betrachten dieses Bereichs in Luftbildern ist mir schon lange aufgefallen, dass genau entlang dieser Variante der Boden verdächtig anders aussieht. Als ob man dort mal eine Piste modelliert hat. Hier der Ausschnitt:

Hier nochmals von mir eingezeichnet wo ich eine alte Piste vermute

Wie du schreibst, war diese Variante in den Pistenplänen nicht eingezeichnet. Wobei, sag niemals nie. Hier ein Ausschnitt von 1970, und dort sehe ich diese Variante.

Es wäre interessant zu wissen, ob man dort mal präpariert hat.

[emeh]

Beides. Als ich im Herbst da war, sah es für mich so aus, als gäbe es da keine Möglichkeit, das Flem-Schlüchtlein zu überwinden, um auf die Segnespiste zu kommen.

Man kann direkt da, wo der Anstieg zur Segenshütte beginnt, links runterfahren (schöner Hang mit tollem Schnee da Nordausrichtung) und hält sich nach dem Hang rechts, um wieder auf die Graubergabfahrt zu kommen. War 2007 als ich dort war sogar so ausgesteckt (als 71). (Hier nachzufahren:
https://www.stbskipage.lima-city.de/ski ... 71_33.html)

Ob aktuell der Schnee dafür schon ausreicht, weiß ich jedoch nicht. Auch nicht, ob die Route immer so ausgesteckt war oder zukünftig ausgesteckt sein wird. Im Pistenplan war dieser Teil noch nie eingezeichnet.

Ich mach mal einen Querverweis, da meine Beitrag nichts mit der aktuellen Schneesituation zu tun hat.

Wie gesagt, habe ich die Piste vor etwa 30 Jahren einmal gemacht. So gut wie ich mich erinnern kann (nicht gut), mussten wir damals den weg hoch zur Segneshütte nehmen. Die von dir beschriebene Variante war damals wohl nicht ausgesteckt.

Beim betrachten dieses Bereichs in Luftbildern ist mir schon lange aufgefallen, dass genau entlang dieser Variante der Boden verdächtig anders aussieht. Als ob man dort mal eine Piste modelliert hat. Hier der Ausschnitt:
Luftbild__Segnes.png

Hier nochmals von mir eingezeichnet wo ich eine alte Piste vermute
Luftbild__Segnes_2.png

Wie du schreibst, war diese Variante in den Pistenplänen nicht eingezeichnet. Wobei, sag niemals nie. Hier ein Ausschnitt von 1970, und dort sehe ich diese Variante.
Segnes_1970.png

Es wäre interessant zu wissen, ob man dort mal präpariert hat.

Ich bin mir für meinen Teil ziemlich sicher, dass da in den letzten Jahren, als ich dort gefahren bin, durchaus ab und zu eine schmale Piste gespurt wurde.
Möchte nicht absolut behaupten, dass sie immer mit Maschinen präpariert war - aber dann zumindest gesteckt und durch viele Skifahrer "planiert".
Vielleicht auch nicht jedes Jahr gesteckt, aber meistens trotzdem zumindest manuell "planiert" ...

Zuletzt bin ich gefahren, als es noch als Segnes-Piste offiziell präpariert wurde und noch nicht als Abfahrtsroute deklariert wurde (vielleicht mal von einer Ausnahme o.ä. abgesehen).
Nicht, dass wir grundsätzlich keine Varianten hätten fahren können. Aber auf Cassons sind wir immer (nur) als allererste Fahrt am Morgen - weil mitten am Tag eher blöd, wenn man erstmal wieder nach Flims runter musste. Am Morgen passte dies super in unsere Runde.
Und dann sagten wir uns aber, als es nur noch eine Variante war, brauchen wir nicht gleich als erste Fahrt unbekannte eventuell bescheidene "Pisten"-Bedingungen. Zumal selbst die offizielle Segnes-Piste - landschaftlich ein Traum - von der Pistenpräparation her auch nicht immer so ganz der Traum war.

Und in meiner Anfangszeit musste man dann bekanntlich immer zur Segneshütte hoch - nachdem man sich ja schon durch die Segnes Sut mit den Stöcken durchgeschoben hatte. Natürlich total ätzend.

Irgendwann sind wir auch seitlich runter und anderen Skispuren gefolgt. Da hat sich einer von uns dann im tieferen Schnee gleich mal das Knie verdreht (mangels geeigneter Skifahrtechnik) - das war im Jahre 1992.

Ganz sicher aber sind wir in den letzten Jahren, als wir von Cassons gekommen sind, nicht mehr auf die Segneshütte hochgelaufen.
Das sind wir immer links abgebogen (hm - alle von uns? oder manche doch lieber hochgelaufen ...? ).
Und eben nach meiner Erinnerung einige Male als offiziell präparierte Piste, aber zumindest recht gut fahrbar ...
Hm - die Erinnerung verblasst ...

Ab wann wurde die Segnes denn nicht mehr präpariert sondern nur noch als Variante deklariert?
Das liegt wahrscheinlich auch 20 Jahre zurück ...

PS:
Mir fällt gerade auf:
"Freeride-Zone" müsste es eigentlich heißen - oder?
("Variante" ist oder war eine Bezeichnung, die ich aus Frankreich kenne.)

[Tafaas]

PS:
Mir fällt gerade auf:
"Freeride-Zone" müsste es eigentlich heißen - oder?
("Variante" ist oder war eine Bezeichnung, die ich aus Frankreich kenne.)

Variante, resp. Variantenfahren ist auch in der Deutschschweiz ein geläufiger Begriff fürs Freeriden mit Aufstiegshilfen.