Single Line: Haben es die Europäer noch nicht so ganz verstanden?

[Vero69]

Single Line gibt es bei uns noch nicht so lange. An vielen Orten wurde das auch eher halbbatzig implementiert...

Ein ganz schlechtes Beispiel hatte ich heute am Le Lachat 6er Sesseli in Le Grand-Bornand

Das Foto ist vom frühen Morgen, später hatte es z.T. noch einiges mehr Leute (Samstag).

Die Single Line (grün markiert) führt hier nur bis zu den Drehkreuzen, danach ist alles wieder beieinander, und es geht in gerader gemeinsamer Strecke (rot markiert) noch ca 5 Sesseli lang bis man einsteigen kann.

Zum Teil haben da Gruppen die Single Line genommen, und sich danach so aufgestellt, dass sie einen eigenen Sesseli hatten.
Die Auslastung war so nicht effektiv besser als ohne Single Line.

Meiner Meinung nach macht Single Line dann vor allem Sinn, wenn eine unabhängige Spur seitlich zum Einsteigepunkt führt, und die normale Spur direkt in der richtigen Breite zu den Sesseli führt.
Aus der Single Line wird dann nur aufgefüllt, wenn die normale Spur nicht alle Plätze besetzt (dafür werden dann alle freien Plätze besetzt).

In der Schweiz und Umgebung ist die Single Line eigentlich nie so schön abgetrennt bis zum Einsteigen. Eher schlecht ist es in Davos, besser in Corviglia. Hat vielleicht auch damit zu tun, dass die Lifte nicht soo häufig überlastet sind.

Am Besten läuft die Single Line natürlich, wenn das Auffüllen noch von einem Bahn Mitarbeiter dirigiert wird.

Es muss ja nicht ganz so militärisch sein, wie z.T. an anderen Orten:

[Skipapi]

Heute auf der Madrisa hat es mit der Single Line auch nicht so geklappt. Oft war eine Sechsergruppe am Warten, der Single Line Fahrer hat sich vorgedrängt und fuhr dann alleine auf der 6KSB.

Beim Totalp Lift auf der Parsenn funktioniert es aber gut, dort werden aber auch zum Teil aktiv die Leute aufgefordert, vorzurücken oder zu warten.

[Vero69]

Beim Totalp Lift auf der Parsenn funktioniert es aber

Beim Furka haben (oder hatten) sie eine solche Pseudo Single Line zum Drehkreuz, oder?

[Skipapi]

Singleline-Perfektionisten hat es wenige. Corviglia beherrscht es perfekt. Kein Törli beim Einstieg der Singleline und aktiv bewirtschaftet, sodass auch bei einem 6er immer alle Plätze besetzt werden.

Die Singleline an der LaSiala-EUB in Laax ist auch gut, ausser dass sie zu spät beginnt. Da muss man zuerst immer im normalen Bereich anstehen. Dann aber füllt sie jede Gondel, falls die Singles nicht zu dumm sind, um auf 10 zu zählen. Dasselbe am Arenaexpress. Ansonsten hat Laax leider keine Singlelines mehr.

Cool ist die infoffizielle Singleline am Chälen auf der Klewenalp. Die kennen ausser mir nur wenige, sodass ich dort nie Wartezeiten habe.

Generell sind Singlelines, die an Törli enden, nur halb so gut. Ist bei Förderbändern aber auch verständlich.

[sheridan]

Beim Furka haben (oder hatten) sie eine solche Pseudo Single Line zum Drehkreuz, oder?

Auf meinem letzten Bild aus der Vorsaison (30.11.) ist keine Single Line zu sehen. Könnte aber natürlich sein, dass die je nach Andrang etwas ausstecken.

In Laax gehen aber z.B. ein paar Blue Lines nur bis zum Drehkreuz. Die ist aber natürlich nicht unbedingt zum Lücken füllen gedacht.

[ski-chrigel]

Bluelines haben mit Singlelines nicht wirklich was zu tun. An den besagten Orten gibt es auch Blue- UND Singlelines.

[Zilla]

Auf meinem letzten Bild aus der Vorsaison (30.11.) ist keine Single Line zu sehen. Könnte aber natürlich sein, dass die je nach Andrang etwas ausstecken.

Beim Totalplift habe ich fast immer eine Single Line gesehen. Beim Furka Zipper und auch Rapid haben sie während der Festtagen sowie der Skiferienzeit auch eine ausgesteckt. Ich habe das nicht „Pseudo“ empfunden, sondern die Single Line ging bis zum Einstieg nach vorne. Ich bin so während Stossverkehr fast immer viel schneller durchgekommen.

[Theo]

Ich muss da ehrlich zugeben, dass ich auch keine habe, was aber auch durch die beidseitige Zufahrt zur Station eh kaum ginge und denentsprechend kaum und nicht für alle nutzbar wäre.
Es gab übrigens eine Zeit ( bis nach 2000 ) wo das in CH sogar vom BAV verboten war und ein Bahnbetreiber wo es trotzdem machte nach einem Unfall auch einen Prozess verlor und Zahlen durfte.

[Vero69]

Ich bin so während Stossverkehr fast immer viel schneller durchgekommen.

Meiner Meinung nach geht es nicht nur darum, dass die Leute in der Single Line schneller auf dem Lift sind.

Eine bessere Auslastung käme allen zugute.

So wie ich es am Furka in Erinnerung habe, hat dort die Singleline der normalen Schlange einen Platz weggenommen. Es gab keine separate Spur mit eigenem Drehkreuz und eine normale Schlange mit Chance auf 6 Plätze, auch wenn Leute in der Single.

Es wurde auch nichts dirigiert vom Bahn Personal.

Aber ich bin auch meistens alleine unterwegs und geniesse eine Singleline, wenn vorhanden ...
Heute hatte ich aber bei dieser Art der Single in Grand-Bornand ein schlechtes Gewissen (bitzeli).

[extremecarver]

Die gates etwas länger offen lassen, dann kann man nach einer Person durchs selbe Gate rein. Bzw ganz weg mit dem Schranken. Das hilft bei Sesseln ohne Aufwand. Im Prinzip geht es immer zu zweit durchzukommen wenn man zusammen gehört und der erste sehr schnell reagiert.

Ansonsten geht nur Single Line bis hinter den Schranken und dann Mitarbeiter der einweist. Ohne bzw wenn der nicht gut aufpasst sind sonst schon Mal zwei Personen für einen Sitz...

Bei Gondeln braucht es auch Mitarbeiter der aktiv ansagt wie viele noch zusteigen sollen und dann die Ski reinsteckt im Falle.

In Italien ist es am übelsten. Da würde ich oft zurecht gewiesen weil ich über eine Barriere gesprungen bin um aufzufüllen...

In Österreich nehmen single lines aber auch ab. Früher war das normal inzwischen kaum mehr vorhanden

[valdebagnes]

Single lines bei EUBs halte ich noch für praktikabel, kenne das von der Kanzelwandbahn. Wobei sie dort auch erst im Gebäude beginnt so das man bei viel Andrang erst mal mit anstehen muss.
Wenn es jedoch nicht von anfang an auch für Personen die zum ersten Mal da sind, transparent ist führt es vermutlich zu mehr Problemen als Lösungen.
Und bei Sesselliften bin ich eher der Meinung das es sich nicht wirklich handhaben lässt.

Schon ein wenig paradox: bei wenig Betrieb würde es funktionieren, man brauch es aber kaum und bei viel Betrieb würde man es brauchen, es funktioniert aber kaum.

[Skipapi]

Und bei Sesselliften bin ich eher der Meinung das es sich nicht wirklich handhaben lässt.

Diese Aussage ist komplett falsch. Bitte fahr mal nach Celerina, 6KSB Trais Fluors. Dort funktioniert das dank zwei Mitarbeitern zu 100%. Da musst Du lange warten, bis Du mal einen leeren Platz siehst. Aber klar, es braucht den Willen des Unternehmens, dies zu tun.
Bei Gondelbahnen kann es schon sein, dass Dich ein paar Leute mürrisch ansehen, wenn Du korrekt auffüllst und sie zusammenrutschen müssen. Aber damit kann ich gut leben.

[valdebagnes]

wenn Mitarbeiter aktiv werden um die Sessel zu füllen habe ich es aber auch schon erlebt dass dies ohne Single-line funktioniert. Und dann braucht man sie wiederum nicht.
Und letztens in St Anton hat es auch innerhalb des normalen Bereichs relativ gut geklappt das man noch 2 Reihen vorher Lücken füllen konnte so das Zusammenfahren und Füllen vereinbar waren.

Aber ja, ohne aktive Mitarbeiter ist es so oder so eher schwierig

Ich will jetzt nicht sagen das die Kombi aus aktiv und Single-line nicht besser ist aber bei der Wahl zwischen aktiv und nur Single line bleibt ich bei: aktiv bringt mehr und muss baulich nicht geändert werden

[sheridan]

Die Single Line in La Siala ist auch suboptimal, spart fast keine Zeit.

[Vero69]

Super Beispiel ist Adelboden.
Dort funktioniert das perfekt. Bei den Törcheneinstiegen gibt es bei der Singleline kein Törchen sondern einen Besen. So kann man immer noch durchswitchen.
Bei den Seitwärtseinstiegen werden zuerst die "Normalos" auf den Sessel gelassen und dann die Singles. Das klapp fantastisch.

[Zilla]

Die gates etwas länger offen lassen, dann kann man nach einer Person durchs selbe Gate rein. Bzw ganz weg mit dem Schranken. Das hilft bei Sesseln ohne Aufwand. Im Prinzip geht es immer zu zweit durchzukommen wenn man zusammen gehört und der erste sehr schnell reagiert.

Und genau das führt dann dazu, dass die Lifte mehr gestoppt werden müssen… Weil zum Beispiel jemand noch durchhuscht um bei seiner Gruppe zu sein, und nicht merkt dass der Sessel eigentlich schon voll wäre.

[Stäntn]

Die gates etwas länger offen lassen, dann kann man nach einer Person durchs selbe Gate rein. Bzw ganz weg mit dem Schranken. Das hilft bei Sesseln ohne Aufwand. Im Prinzip geht es immer zu zweit durchzukommen wenn man zusammen gehört und der erste sehr schnell reagiert.

Und genau das führt dann dazu, dass die Lifte mehr gestoppt werden müssen… Weil zum Beispiel jemand noch durchhuscht um bei seiner Gruppe zu sein, und nicht merkt dass der Sessel eigentlich schon voll wäre.

Da muss man den Lift nicht extra stoppen. Da kann derjenige dann zur Seite noch weg oder runter ins idiotenloch und sich nochmal neu anstellen. Das wäre auch ein Lerneffekt. Es schadet nicht, wenn einzelne mal Konsequenzen spüren statt hunderte die grad im Lift sitzen

Früher gabs auch mehr Liftler die nicht panisch immer abgestellt oder reduziert haben. Da musste auch ich einmal in Damüls schauen dass ich weg komme nach einem Sturz, da wurde richtigerweise nicht extra angehalten nur weil ich da rumlag. Konnte mich ins Loch rollen und gut war, Betrieb geht weiter und oben hab ich meinen Sturzschnaps bezahlt.

[extremecarver]

Bei 6er oder 8er Sesseln sieht an halt oft dass mehr wie 1 Sitz freibleibt, aber man kann halt wegen der Menge da nicht zum Eingang rutschen. Zu zweit durchs selbe Gate und gut ist. Man muss halt nur schauen dass man entweder früh für aufrücken sorgt, oder von hinten in die Lücke. Und nein ich habe noch nie gesehen dass deswegen der Lift anhalten musste.

Die Fälle wo zwei auf selben Platz enden, bzw jemand nicht einsteigen kann haben meist einfach rumträumen oder Unfähigkeit als Grund. Und ja angehalten muss nicht immer nur weil jemand vorne rutnerfällt. Das hängt rein von der Station ab. Bei Stationen die klug gebaut sind ist ziemlich genau 1.5m-2m Platz zwischen Bügel unten und Boden hinter der Stationsausfahrt. Dann kann der rausgefallene sich rappeln und der Lift fährt einfach weiter. Heuer schon zweimal so gesehen.

[sheridan]

Und genau das führt dann dazu, dass die Lifte mehr gestoppt werden müssen… Weil zum Beispiel jemand noch durchhuscht um bei seiner Gruppe zu sein, und nicht merkt dass der Sessel eigentlich schon voll wäre.

Genau so ein Trottel ist mir gestern untergekommen, weswegen auch der Lift gestoppt werden musste.

[ski-chrigel]

Die Single Line in La Siala ist auch suboptimal, spart fast keine Zeit.

Der Zweck der Single-Line ist ja eigentlich nicht, dem Single die Wartezeit zu verkürzen, sondern möglichst alle Plätze zu füllen, was die Wartezeit für alle verkürzt.
Bei LaSiala ist es etwas unterschiedlich. Manchmal ist links dem Absperrseil entlang etwas Platz, dass man die Nicht-Singles schon weit vor dem Drehkreuz überholen kann. Dann spart man viel Zeit. Aber auch sonst ist man immer schneller, wenn auch manchmal nur wenig, je nachdem wie gut die normale Kolonne füllt und wie doof die Singles nicht füllen. Hab‘s schon unzählige Male „getestet“.
Aber ja, ich würde mir auch eine frühere Trennung der Singleline wünschen.

[sheridan]

Ohne wahrnehmbaren Zeitgewinn benutze ich keine Single Line. An La Siala stehen oft auch Gruppen in der Single Line, was den Namen ad absurdum führt. Ausserdem ist es nicht offensichtlich, dass links eine Single Line ist, wenn die Schlange bis aus dem Haus rausgeht.

[ski-chrigel]

Ja, wir stehen auch immer in der Gruppe an der Singleline an. Oft kann man dann doch zu dritt oder viert rein.

[LGH]

Was stimmt, ist dass Single Lines nur gut funktionieren, wenn sie aktiv betreut werden.

Der Idee, dass ein engagierter Liftler Sessel aber genau so gut ohne Single Line auffüllen kann, stinne ich aber nur bedingt zu. Ja, notfalls geht das auch, aber am Ende sind dann doch alle unzufriedener. Die Singles, weil sie halt trotzdem die ganze Schlange machen mussten, und die befreundeten Gruppen, weil sie getrennt wurden.

Wobei: gibt es halt keine Single-Line, und ist die Schlange richtig groß, gebe ich dem Liftler der auch Gruppen trennt natürlich trotzdem recht. Eigentlich sollten die Gruppen das dann sogar freiwillig tun aus Respekt vor den nächsten.

Aber Single Lines geben dir halt die Wahl: will ich schneller beikommen, oder mit Freunden fahren. Für alle Win Win.

Edit: und was ist eigentlich eine Blue-Line?

[Skifahrer]

Edit: und was ist eigentlich eine Blue-Line?

Ich kenne die bisher nur aus Laax, kann sein, dass es sie auch woanders gibt. Da kannst Du meines Wissens nach einen teureren Skipass kaufen, und dann an einigen (oder allen?) Bahnen in einen eigenen Eingang gehen (ähnlich wie Singleline), wo du an der Schlange vorbeigehen kannst.

[LGH]

Der Idee, dass ein engagierter Liftler Sessel aber genau so gut ohne Single Line auffüllen kann, stinne ich aber nur bedingt zu. Ja, notfalls geht das auch, aber am Ende sind dann doch alle unzufriedener. Die Singles, weil sie halt trotzdem die ganze Schlange machen mussten, und die befreundeten Gruppen, weil sie getrennt wurden.

Ich kann der Argumentation, dass man ohne Singleline genau so gut auffüllen kann, gar nichts abgewinnen. Man nehme das bekannte Beispiel 6KSB Trais Fluors in Celerina: Die Singleline beginnt weit hinten und man ist immer schneller. Leute, die in der Normal-Line anstehen, werden nie getrennt. Wenn Gruppen die Singleline benützen, ist denen doch klar, dass sie nur mit viel Glück mal zu weit auf den Sessel können. Dann freut man sich.
Trais Fluors ist für mich das Paradebeispiel, wie man 100% Füllungsgrad erreicht. Links steht ein Mitarbeiter, der die Normalos nach links dirigiert, rechts ein Mitarbeiter, der den Singles zuwinkt, wieviele kommen sollen, da es dort kein Törli hat. Das klappt perfekt.

@Skifahrer betreffend Blueline: Korrekt so. In Laax an fast jedem Lift.