Frankreich, top oder flop?

[LGH]

Generell würde ich dieses Thema aber nicht so sehr landesspezifisch anschauen. Das kommt schon sehr aufs Skigebiet an.

Ja. Und das ist wahrscheinlich einer der Gründe (wenn auch nicht der ei zige), warum hier so unterschiedliche Erfahrungen rauskommen. Ich besuche in den meisten Ländern meist immer wieder die gleichen 2-3 Skigebiete. Wenn es anderen ähnlich geht, glaubt man z.T. Länder zu vergleichen, und vergleicht in Wirklichkeit Gebiete

95% meiner rezenten Frankreich-Eindrücke stammen aus den PDS. Die haben womöglich schon einen gewissen Schweiz-Einfluss dort. Also, soweit ch das einschätzen kann, präparieren die alle roten und blauen Pisten täglich, und die allermeisten schwarzen ebenfalls.

Ich glaube aber, dass es in Frankreich keine gelben Pisten gibt. Das was in Frankreich die unpräparierten schwarzen sind, wäre andernorts einfach gelb ausgesteckt.

In Avoriaz gibt es statt gelb einige unpräparierte Pisten, die eine Farbe für den Schwierigkeitsgrad haben, und dann zusätzlich das Label „Snowcross“.

[Turms]

genau...in Avoariaz sind sie als Snowcross bezeichnet, in La Plagne als "natur" usw
Aber eigentlich in Chamrousse die Pistenpräparierung war top.
Inkl. die Schwarzen Pisten.

[sheridan]

Am schlimmsten finde ich, dass es nicht selbstverständlich ist, dass jede Piste jeden Tag frisch präpariert wird und es sogar Listen gibt, welche gemacht wurden und welche nicht. Ganz abgesehen davon, dass schwarze Pisten oft gar nicht präpariert sind.

Schwarz in Frankreich ist einfach eine Mischung aus dem, was bei uns schwarz ist und gelben Routen. Mit den Listen siehst du ja, wie der Status ist. In den USA wird das auch ähnlich gehandhabt. Ist halt einfach eine bestimmte Kundengruppe, die das nachfragt. Einen Mangel an präparierten Pisten hatte ich jedenfalls noch nie.

Thema Flugfunk ist etwas offtopic hier, hat auch noch einen rechtlichen Hintergrund (Stichwort LPC).

[ski-chrigel]

Mit den Listen siehst du ja, wie der Status ist. […] Einen Mangel an präparierten Pisten hatte ich jedenfalls noch nie.

Dass ich nachsehen muss, welche Piste gemacht wurde, ist für mich halt schon ein NoGo.
Natürlich hat es in einem grossen Gebiet genügend andere, aber wenn einem eine Piste besonders gut gefällt und man sie am nächsten Tag wieder fahren möchte und dann enttäuscht wird, ist das einfach schade.
Dies und viele weitere Dinge sind dann zusammen eben der Grund, wieso wir Frankreich zumindest im Winter nicht mehr besuchen.

Thema Flugfunk ist etwas offtopic hier, hat auch noch einen rechtlichen Hintergrund (Stichwort LPC).

Klar, OT, aber eben auch so eine unsympathische Eigenheit der Franzosen, sich nicht dem internationalen Standard fügen zu wollen. Letztlich hatte dies ja auch dazu geführt, dass die Schweiz von „English only“ wieder abrücken musste, was der Flugsicherheit definitiv nicht zuträglich ist, um noch weiter OT zu gehen
Aber im Kontext des von LGH aufgeführten Beispiels, passte es aben doch irgendwie hierhin.

[neige2]

Als großer Fan der Skigebiete in den Seealpen kann ich gerade nach dem März heuer mit endlich wieder vollen Ski Betrieb in Greolieres les neiges sagen: genial genial genial!
Grundsätzlich sind die Franzosen immer voll entspannt ( ewiges warten an der Kasse, sch.. egal) warten am Lift, nur kein Stress!
Das aller Beste: weit und breit keine Deutschen ( hab ich das ganze Jahr daheim) !
Stille im Skigebiet und den Restaurants, keine extrem schlechte Musik die in den Alpen eigentlich nichts verloren hat!
Dazu Skipass Preise (21€ für 8 Lifte) wie bei uns vorm Krieg!
Und gerade die Stangenlifte sind das beste!
Du stehst vielleicht etwas am Lift, hast jedoch dafür viel länger eine top Piste ( oft sogar mehrere pro Lift) als bei einem schnellen großen Sessellift!
Kann's nur empfehlen, genauso die anderen Gebiete da unten!
Als Krönung gibt's das Meer dazu!

[seilreiter]

Da oft das Stichwort Pistenpräparation muss ich sagen, dass das echt nicht auf top level ist.
Vor allem die Skigebiet um Chamonix präparieren teilweise hundsmisserabel. Aber da sind wir eh oft neben der Piste unterwegs.
Die grossen Gebiete wie PDS oder Tignes habe ich nie etwas besonders schlecht erlebt. Und klar, Italien ist in Sachen Präparation die Nummer Eins. Ausser im Piemont.

Aber immerhin schreiben Sie nciht präparierte Pisten an, von dem her ist es ja wieder gut, man kann die ja trotzdem Fahren. Und wenn man unfähig ist eine unpräparierte Piste zu fahren, regt man sich entweder auf oder nimmt einfach eine andere.

[Turms]

was ich schlimm finde, ist wenn sie keine Schwarze präparieren...auf der anderen Seite, manche Rote in Frankreich, würden sie als Schwarz in Österreich bezeichnet.
Aber trotzdem. Ich will keine "Harakiri" und natürlich , ich habe keine Erwartungen die Schweizer Wand zu präparieren
Aber in La Plagen habe ich keine präparierte Schwarze gefunden....

[Frans]

Pistenpräparierung können die Franzosen schon, aber das ist extrem abhängig vom Skigebiet (oder sogar Teilgebiet) und vielleicht auch Tagesabhängig. Grundsätzlich finde ich aber auch die Französische Präparierung am schlechtesten im Alpenraum, und in den Pyrenäen gibt es dazu eigentlich keinen Unterschied. Mein Europäischen Favorit ist ganz klar Italien, gefolgt von Spanien und Andorra. Die geben sich alle sehr viel Mühe, egal wie gross oder klein das Skigebiet ist. Schweiz und Österreich sind sehr Skigebietsabhängig. Das eine Gebiet Top (z.B. Zermatt, Ischgl), das andere Gebiet Flop (z.B. Engelberg-Titlis, Stubaier Gletscher). Frankreich und Deutschland eher Flop, haben aber beide auch Skigebiete mit gute Pistenpräparierung. Besonders Deutschland finde ich extrem Tagesabhänging, besonders im Sauerland (Winterberg, Willingen) liegt es grade an der Tagesmotivation der Raupenfahrer. Von sehr gut bis absolut miserabel, oder einfach mal nicht präpariert, weil heute keine Lust.

Liechtenstein (Malbun) war bei meine Besuche übrigens auch stets Top, um die Liste der Alpenländer zu vervollständigen.

Aber meine Hotels in Frankreich wo ich bislang war, waren meist auch deutlich(!) günstiger als in AT und CH, und das Essen mindestens genauso gut, wenn nicht sogar besser.

Das habe ich jeweils völlig anders erlebt. Meistens waren die Hotels in Frankreich eher teurer, besonders wenn du sonst nicht in eine Abstiegsbude übernachten wolltest. In den Pyrenäen war das Preis/Leistungsniveau etwas besser, aber bei weitem nicht so gut wie über die Grenze in Spanien. Besonders in Österreich war ich oft schon in überraschend gute und günstige Hotels unterwegs. Manchmal einfache, dafür aber sehr moderne und saubere Zimmer. Besonders was Sauberkeit angeht, mangelt es in Frankreich hier und da, was für mich Essenziell ist. In Österreich und besonders der Schweiz ist Sauberkeit stets 1A.

Das was in Frankreich natürlich sehr günstig ist, sind diese einfache 0815 Ski-in, Ski-out Appartments. Da muss man zwar eine recht hohe Kaution hinterlegen, aber am Ende kannst du spotbillig übernachten. Die Buden sind aber oft auch entsprechend heruntergekommen, oder besser gesagt abgeranzt und sehr klein (ein 6-Pers Appartment ist eher für 4 geeignet). Muss man mögen, aber für Billigurlaub und einfachkeit durchaus geeignet. Aus den Niederlanden konnte ich früher (2009) mit der Berufsschule für nur 400€ all-inclusive nach Frankreich eine Woche skifahren. So günstig ging sonst nirgendwo.

Klar, OT, aber eben auch so eine unsympathische Eigenheit der Franzosen, sich nicht dem internationalen Standard fügen zu wollen.

Gilt ja schon bei der Romands. In Bex wurde ich in Mai mit ein "Français s.v.p.!" angeschnauzt im Funk.