Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

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Harzwinter
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Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Harzwinter »

Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Anfahrt: Innerlaterns - Rankweil - Autobahn - Feldkirch - Bludenz - Dalaas / Wald / Klösterle in 0:45 h
Wetter: Heiter mit Wolken auf den Südhängen, aber nicht auf den Nordhängen, um 0°C
Schnee: 30 cm Neuschnee auf genügend Alt- und Maschinenschnee
Anlagen geöffnet: Alle außer (höchste) Sesselbahn Glattingrat (Grund unklar - war auch schon am Vortag geschlossen)
Wartezeit: keine
Gefallen: Landschaft und Gelände am Sonnenkopf
Nicht gefallen: Fehlgeplante Pistentrassierung. Die meisten Abfahrten sind entweder Ziehwege quer zum Hang oder Steilstücke. Es gibt kaum Abfahrten in normaler Hangneigung.
Bewertung: 3 von 6 Punkten

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Dieser Bericht ist Bestandteil meiner dreitägigen Skifahrt durch Vorarlberg und Tirol im März 2024:
Innerlaterns 7. März 2024
Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024
Kappl 8. März 2024
See 8. März 2024
Hochoetz und Kühtai 9. März 2024
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Auf den gelungenen Skivormittag in Innerlaterns folgt nach 45 min Umsetzens der Skinachmittag im Gebiet Klösterle / Sonnenkopf, in dem ich auch noch nie war. Den Hauptparkplatz finde ich mittags wegen Vollauslastung gesperrt vor, also nehme ich den 2-3 Gehminuten entfernten Reserveparkplatz ... um beim Marsch zur Talstation über den Hauptparkplatz dort viele freie Parkplätze vorzufinden. Kann man dort nach Abreise der Vormittagsgäste nicht das Sperrschild entfernen? Das geht besser !! Zur Seilbahn läuft man vom Parkplatz ins ebenerdige Geschoss des Talstationsgebäudes, zur Kasse muss man eine Etage Treppe steigen. Also laufe ich nach dem Ticketkauf die Außentreppe wieder hinab ins Stationsgebäude, nur um an dessen Ende wieder eine Etage Treppe hinauflaufen zu müssen. Warum ist der Seilbahneinstieg an der Kasse nicht ausgewiesen? Das geht besser !! Die Talabfahrt ist unterhalb der Mittelstation offiziell wegen Schneemangels gesperrt, bei 20 cm Neuschnee im Tal für mich nicht wirklich bindend. Also achte ich bei der EUB-Bergfahrt auf Skifahrer auf dem Ziehweg unterhalb und werde fündig. Ich überlege, ob ich von der Mittelstation mit der EUB abfahre oder auf Ski. Doch in der Mittelstation stelle ich fest, dass man hier nur für die Bergfahrt zusteigen kann, jedoch nicht für die Talfahrt. Unglücklich gelöst - das geht besser !! Ich soll ernsthaft die Talfahrt mit der EUB einer schneebedeckten Talabfahrt von 1800 m auf 1000 m vorziehen? Nö.

An der EUB-Bergstation möchte ich eigentlich zur Sesselbahn Riedkopf wechseln. Das geht aber gar nicht, es liegt mindestens eine Kuppe dazwischen. Muss ich dafür einen der kleinen Verbindungsschlepper nehmen? Und welchen? Kapier ich nicht ... schlecht gelöst, das geht besser !! Der Handschuhmörderlift an der EUB-Bergstation bringt mich nicht zur Riedkopfbahn, sondern zur KSB Obermuri. Na gut, dann halt die. Von deren Bergstation möchte ich zur Sesselbahn Glattingrat wechseln. Die ist aber nicht in Betrieb, keine Ahnung warum. Es könnte ja netterweise mitgeteilt werden, um für Akzeptanz zu sorgen. Das geht besser !! Also weiter zur DSB Oberm ... Moment, was? Obermoos. Nicht Obermuri. Aha, zwei der wenigen Beschäftigungsanlagen heißen also zum Verwechseln ähnlich. Das geht besser !! Ich orientiere mich anhand des nächsten der immerhin zahlreich aufgestellten Wegweiser. Die Abfahrt zur DSB Obermoos wird in Richtung KSB Obermuri ausgewiesen. Ich schaue auf den mitgeführten Pistenplan. Kann nicht sein ... offenbar ein Fehler auf dem Schild. Das geht besser !! Also ignoriere ich den Wegweiser und komme tatsächlich über die reguläre, rote Abfahrt 4 zur DSB Obermoos. Abfahrt? Na ja ... eine lange Mischung aus aufgefahrenen, kurzen Steilhängen und vielen Ziehwegen ohne irgendeinen schönen Abfahrtsanteil. Das geht besser !! Die Talstation DSB Obermoos ist mit einer Zufahrt über eine Halbkreis-Brücke sehr individuell gestaltet! Die DSB fährt leider sehr langsam.

Um es kurz zu halten: Deutlich anders als die Abfahrten der DSB Obermoos sind auch die der KSB Obermuri nicht. Kaum eine folgt dem Hangverlauf, sondern quert diesen meistens per Ziehweg mit ein paar aufgefahrenen steileren Stücken drin. Das habe ich so unglücklich bislang kaum irgendwo erlebt. Es folgt der Wechsel über die einigermaßen nette, blaue Abfahrt 5 von der Bergstation Obermuri zur SB Riedkopf. Diese hat eine blaue und eine rote Abfahrt. Auf die rote Abfahrt der SB Riedkopf fährt niemand ... außer mir. Kein Wunder, sie besteht aus aufgefahrenem, angetautem und schon wieder gefrierendem Sulz. Nein danke. Zweiter Versuch ... mit der blauen, die ist viel besser. Mit ihr möchte ich, der Beschilderung folgend, wieder zur KSB Obermuri wechseln. Geht aber nicht, wahlweise landet man auf der Talabfahrt oder muss ein Stück zur EUB-Bergstation und dem Zubringerschlepplift aufsteigen. Das geht besser !! Auf dem Pistenplan fehlt mir noch die schwarze Abfahrt 10 zur Talstation DSB Obermoos. Deren Beginn am Schussziehweg zur KSB Obermuri übersieht man leicht. Und puuuh, die 10 ist steil! Zunächst rutsche ich haltlos über ein vereistes Steilstück in die Pistenkante, danach fährt sie sich besser. Eine der wenigen richtigen Abfahrten hier, denke ich ... doch auf den steilen Teil der Abfahrt 10 folgt auch bloß wieder ein Ziehweg. Nach der Fahrt mit der DSB Obermoos gebe ich die Suche nach vernünftigen Abfahrten im Skigebiet auf und verbringe noch 20 Minuten auf den Steilstück-Ziehweg-Kombinationen der KSB Obermuri. Dann geht es auf die im unteren Bereich gesperrte Talabfahrt. Die obere, geöffnete Hälfte fährt man zusammen mit den Gästen, die nicht kapiert haben, dass es an der Mittelstation keinen Talfahrt-Zustieg gibt. Der gesperrte Teil fährt sich bei 20-30 cm Pulverschnee so gut wie erwartet ... schließlich ist die blaue Talabfahrt bloß ein Serpentinenweg im Wald. An einer Gabelung ohne Ausschilderung (das geht besser !!) gibt es ein Entscheidungsproblem. Hier führt die scheinbare Abfahrt sichtbar sehr weit weg von der EUB-Trasse. Ein Dorfzubringer? Keine Ahnung, im Pistenplan ist das nicht zu erkennen, und zum Fragen ist keiner da. Ich fahre stattdessen einem anderen Skifahrer auf den Serpentinenweg durch den Wald hinterher. Der wird unter dem Bäumen immer schneeärmer, aber man kommt ohne Abschnallen und mit nur wenig Feindkontakt doch knapp durch. Irgendwann vereinigt sich der Waldweg wieder mit der vorher ins scheinbare Off führenden Trasse, die wohl doch die eigentliche Abfahrt war. Noch etwas vorsichtiges Rutschen über einen vereisten Ziehweg, dann stehe ich wieder an der Talstation der EUB Sonnenkopf. Talabfahrt geschafft.

Fazit: Das Skigebiet Sonnenkopf ist zwar landschaftlich schön, aber viele seiner Abfahrten sind nicht nachvollziehbar bzw. einfach nur schlecht trassiert. So offensichtlich findet man das selten. Darum und wegen der diversen erwähnten Defizite muss ich da nicht noch einmal hin. Für Off-Piste-Fahren nach Neuschnee scheint das Gebiet wesentlich besser geeignet zu sein.

40 Fotos aus dem Skigebiet Sonnenkopf in Klösterle:

Pistenplan Sonnenkopf. Alles geöffnet außer Skirouten, Talabfahrten und Sesselbahn Glattingrat.
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Trasse EUB Sonnenkopf. Hinter der Talstation braust die Arlbergstraße. Keine Ahnung, wofür die sichtbar Trasse gegenüber ist. Laut Karte ist da eine Materialseilbahn, aber die braucht keine so merkwürdige Trasse mit Treppenverbauungen.
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Mittelstation EUB Sonnenkopf. Leider kann man hier nur für die Bergfahrt zusteigen. Dumm, wenn die untere Hälfte der Talabfahrt schneemangelbedingt gesperrt ist. Dann muss man von der Bergstation ins Tal fahren. Fehlplanung.
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Blick aus der EUB Sonnenkopf ins Skigelände. Das sieht vielversprechend aus! Blick auf Glattingrat und Ameisenspitze.
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Bergstation Sonnenkopfbahn. Eigentlich möchte ich zur Sesselbahn Riedboden, finde aber nicht heraus, wie ich da hin komme. Man muss zunächst einen kleinen Schlepplift oder einen Handschuhmörderlift benutzen, ...
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... um überhaupt zu irgendwelchen Beschäftigungsanlagen zu kommen. D.h. die EUB-Bergstation hat einen falschen Standort. Aber ein schöner Anblick ist das schon.
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KSB Obermuri.
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Abfahrt 3a Richtung der geschlossenen Sesselbahn Glattingrat. Leider ein Ziehweg quer zum Hang.
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Tja ... warum ist die Sesselbahn Glattingrat geschlossen? Da oben ist alles von aufgestiegenen Freeridern zerfahren. Lawinengefahr kann es also nicht sein, und die Abfahrt ist sogar präpariert. Na ja, ein großer Verlust ist das nicht. Der unzugängliche Abfahrtsteil besteht nur aus Ziehweg und kurzem Steilstück. Aber ich hätte gern von oben hinuntergeschaut. Für die halbe Stunde Aufstieg über die Piste habe ich leider keine Zeit.
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Ich folge einfach mal der Abfahrt mit dem Gefälle ...
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... und lande auf der Nr. 4 zur DSB Obermoos. Die 4 besteht aus Steilstücken, die ich nicht rot, sondern schwarz klassifiziert hätte, und Ziehwegen.
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Talstation DSB Obermoos. Interessante Konstruktion, vor allem die Zufahrt über eine kleine Brücke. :D
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DSB Obermoos mit Abfahrt 4,
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Da die DSB Obermoos langsam fährt, kommt einem ihre Länge deutlich größer vor als die tatsächlichen 1300 m.
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Abfahrt 9, eine der Hauptabfahrten der KSB Obermuri. Ein Ziehweg quer zum Hang, was auch sonst. :(
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Wieder in der KSB Obermuri.
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Das ist die blaue Abfahrt 5 der KSB Obermuri. Endlich mal eine richtige Abfahrt, die dem Gefälle folgt.
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Schöner Verlauf der leichten Abfahrt 5 auf einem Grat.
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Die 5 führt zur Sesselbahn Riedboden, die ich eigentlich als erste Bahn benutzen wollte.
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4SB Riedboden mit ihrer roten Abfahrt.
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Blick von der Bergstation der 4SB Riedboden zur Valluga und zum Schindlergrat. Ein Foto voller Liftanlagen, deren Mehrzahl kaum zu erkennen ist, weil zu weit weg! Die deutlich erkennbare Bahn ist die Valfagehrbahn in Stuben. Über deren Bergstation die Bergstation Schindlergratbahn, ganz hinten rechts am Grat wahrscheinlich die Bergstationen auf dem Galzig. Die Bergstation auf der Valluga ist gut zu erkennen. Über den Kamm in der linken Bildhälfte fährt von rechts die abfahrtslose Flexenbahn. Ganz links im Bild noch die Zürser Trittkopfbahnen.
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Rote Abfahrt 4SB Riedboden, leider versulzt, aufgefahren und schon wieder frisch angefroren.
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Blick von der Abfahrt Riedboden aufs Bergstationsensemble EUB Sonnenkopf und gegen Valluga / Schindlergrat.
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Abfahrt und Sesselbahn Riedboden gegen Ameisenspitze und Westliche Eisentälerspitze. Hinten links sieht man, wie weit die vorangegangen Zoomfotos vom Skigebiet Stuben / Zürs / St.Anton tatsächlich entfernt sind.
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Die blaue Abfahrt Riedboden führt auch zurück zur EUB-Bergstation, aber nur mit Schieben.
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Und um zu den Sesselbahnen Obermuri und Obermoos zurückzukommen, muss man einen der kurzen Zubringerlifte rund um die EUB-Bergstation nehmen.
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Nun möchte ich die schwarze Abfahrt 10 zur DSB Obermoos nehmen. Die startet rechts der Bildmitte und führt unter der KSB entlang - man verpasst sie sehr gut.
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Die Abfahrt 10 führt supersteil in einen Taleinschnitt hinunter, leider im Schatten und vereist.
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Abfahrt 10 von unten.
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Rückfahrt von der DSB Obermoos zur KSB Obermuri. Bei einer der Bahnen hätte man gern das "Ober" weglassen können.
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Nun möchte ich zur Talabfahrt und muss dafür auch wieder einen der kurzen Zubringerschlepper nehmen. Irgendeine große italienische Baufirma wird den störenden Hügel zwischen der EUB-Bergstation und den Abfahrten bestimmt gern abtragen. Italiener bewegen gern große Mengen Gestein und Erde. :D
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Beginn der Talabfahrt an der Bergstation EUB Sonnenkopfbahn.
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EUB-Mittelstation an der Talabfahrt. Blöd, dass man bei gesperrter unterer Hälfte der Talabfahrt hier nur für die Bergfahrt zusteigen kann, aber nicht für die Talfahrt.
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Beginn der gesperrten unteren Hälfte der Talabfahrt. Bei 30 cm Neuschnee im Tal fahr' ich nicht mit der Bahn runter.
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Auf der gesperrten unteren Hälfte der blauen Talabfahrt bin ich nicht allein.
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Weiterer Verlauf Talabfahrt.
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Schon recht weit unten.
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2 cm plattgefahrener Schnee auf den letzten Metern. :D
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Schlusshang ...
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... und geschafft! :D
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Skitobi »

Auch ich kenne das Skigebiet von Wintersporttagen mit der Schule - immer am gumpigen Donnerstag. Das ist schon eine Weile her, danke fürs "Zurückbringen" ;)
Viel hat sich nicht geändert, die schwarze 10 war damals eine Skiroute, wo ich meine ersten Powder-Erfahrungen haben durfte, und am Riedkopf war noch ein schöner SL. Wir hatten damals nichts zu kritisieren und fanden das Skigebiet auf jeden Fall voll cool 8-)
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Harzwinter »

Das Skigebiet Sonnenkopf ist landschaftlich schön. Am Riedkopf war der Schlepplift sicherlich angebrachter als die heutige Sesselbahn, aber das ist nun mal der Anlagentrend. Selbst die Sesselbahn Obermuri war früher ein Schlepplift, und zwar dort, wo heute die blaue Abfahrt auf dem Kamm verläuft, siehe Pistenplan 1986 bei Skimap.org. Mir fiel im Skigebiet auf, dass die meisten Abfahrten quer zum Hang verlaufen. Das tut keinem Skigebiet gut, man müsste am Sonnenkopf mal neue Abfahrten trassieren und ggfs. anders erschließen, dann wäre das Skigebiet gut und würde sein Potenzial nutzen.
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Stäntn »

Bin bei dir bei den meisten Punkten :)

Nicht nur dort, allgemein würde die Angaben von Gründen bei Sperrungen von Liften die Akzeptanz erhöhen. Sofern es akzeptabel ist ;)
Bei Pisten würde es auch helfen, das Risiko der Befahrung einzuschätzen. Schneemangel oder Lawinengefahr führt einmal zu Go und einmal zu Stop, aber wenn nur „gesperrt“ dort steht ist’s halt blöd.

Die Mittelstation versteh ich in der Tat nicht.
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Harzwinter »

Stäntn hat geschrieben: 25.03.2024, 06:00 Bei Pisten würde es auch helfen, das Risiko der Befahrung einzuschätzen. Schneemangel oder Lawinengefahr führt einmal zu Go und einmal zu Stop, aber wenn nur „gesperrt“ dort steht ist’s halt blöd.
Yup ... Sperrung wegen Lawinengefahr ist eine Lebensversicherung und Sperrung wegen Schneemangels ist eine Challenge.
Stäntn hat geschrieben: 25.03.2024, 06:00 Die Mittelstation versteh ich in der Tat nicht.
Das ist eine Budgetentscheidung. Eine halbseitige EUB-Mittelstation ist billiger als eine beidseitige. Es geht aber noch viel blöder als eine einseitige Mittelstation, nämlich eine einseitige Bergstation. Die gibt es in Santa Caterina Valfurva bei Bormio. Dort wird das Skigebiet Sobretta von einer Tal-Berg-Tal-EUB bedient, die auch die rückseitige Geländekammer erschließt. Wenn man in der Geländekammer in die EUB einsteigt, fährt die Kabine an der Bergstation Sobretta durch, und man macht eine unfreiwillige EUB-Talfahrt. :cry:
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Theo »

Schneise am Gegenhang: Da ist eine Druckleitung für ein Wasserkraftwerk drin. Ist aber nur ein kleines, der Tümpel da oben hat nur 15 Millionen Kubik.
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Harzwinter
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Harzwinter »

Danke Theo. Habe inzwischen gelernt, dass gegenüber das Kraftwerk Spullersee liegt. Theoretisch müsste man aus dem Skigebiet Sonnenkopf ein Stück Staumauer des Spullersees erkennen können, aber bei meinem Besuch hingen Wolken auf den Bergen gegenüber.
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schneehase
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von schneehase »

Bei unserem Erstbesuch am Sonnenkopf am 27.02.24 haben wir uns auch über so manche Dinge gewundert, die wir aus anderen Gebieten so bisher nicht kannten. Deswegen kann ich viele Punkte im Bericht von Harzwinter gut nachvollziehen.

Für uns, die vor Ort den Skibus benutzt haben, bestand die erste Überraschung darin, dass sich die Haltestelle "Sonnenkopfbahn" direkt am Zubringer der S16 befand - und nicht wie an vielen anderen Orten in der Hähe der Talstation. Aufgrund des Bachlaufes und der zu benutzenden Brücke ist es von dort doch schon ein ordentlicher Fußmarsch über Straße und Parkplatz bis zum Stationsgebäude. arum fährt der Bus hier nicht durch? Im Gegensatz zur Albonabahn in Stuben ist hier genügend Platz. Und an der Tragfähigkeit der Brücke kann es auch nicht gelegen haben, denn Reisebusse passierten diese ohne Probleme und fuhren bis zum Sportgeschäft/Talstation vor.

Ach so: wir sind vom Parkplatz direkt an der Kasse angekommen - ebenerdig ohne Treppe, und dann außen einmal kurz ums Eck zum Einstieg.

Die Frage, in welche Richtung die drei kurzen Schlepplifte an/von der EUB-Bergstation verlaufen, konnten wir uns erst dann beantworten, als wir direkt davor und vor den schon beschriebenen Kuppe standen. Kleine Pfeile auf dem Pistenplan wären da für eine Vorabplanung schon recht hilfreich gewesen. Trotz Beschilderung sind wir danach auch nicht direkt dort gelandet, wo wir laut Pistenplan hin wollten.

Ebenso unglücklich ist die Lage der Talstationen der Riedkopfbahn und des Riedbodenschleppers. Von der roten 7a kommend war der Aufstieg durch den Sulzschnee zum Schlepper nicht gerade der Hit, zumal auch noch eine Schulgruppe den gesamten Hang versperrte. Leider war für uns auch nicht ersichtlich, ob man von der 7b noch zum Restaurant kommt oder direkt auf der Talabfahrt landet.

Bei der Glattingratbahn verpasst man nicht allzu viel: das alte Schätzchen haut einem beim Einstieg den "tief liegenden" Sessel in die Waden, ist äußerst unbequem und fährt noch langsamer als die Obermoosbahn... Als Belohnung gab es an diesem Tag oben einen unangenehmen Wind zum schönen Ausblick und ein paar 100 Meter schöne Abfahrt bis zur Bergstation der Obermoosbahn. Kein Wunder, dass außer uns kaum jemand dort gefahren ist.

Trotz einiger Abstriche waren wir mit dem Erstbesuch am Sonnenkopf ganz zufrieden. Das lag aber vor allem an den guten Schneeverhältnissen, dem sich stetig bessernden Wetter und ganz besonders an den wenigen Leuten, die dort an diesem Tag unterwegs waren.

Wenn wir für die folgenden Tage nicht bereits den Arlberg-Skipass (der hier nicht gilt) gekauft hätten, wären wir nochmals für einen Tag hierher gekommen - weil man hier auch mal richtig skifahren konnte, ohne ständig Sorge vor Zusammenstößen haben zu müssen, wie an den Folgetagen am Arlberg... Was nützt einem dann ein riesiges Gebiet, das man nicht richtig ausnutzen kann. Dann lieber ein kleines Gebiet, auch mit einigen Ziehwegen, aber Platz für etwas mehr Tempo und mal größere Schwünge. Allerdings hätten wir dann auf den Skibus verzichtet und das Auto aus der Tiefgarage geholt.
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Turms »

seit wann ist Klösterle nicht im Arlberg ski pass?
Ski Arlberg Tickets versprechen grenzenloses Skivergnügen und sind gültig…über das Skigebiet Ski Arlberg hinaus auch in den Skigebieten Klösterle/Sonnenkopf & im Lechtal.

so steht mindestens in der Website
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Heimat ist wo das Herz ist

Nur ein Snowboarder kennt dieses Feeling. Und wenn du es einmal selbst gefühlt hast, ist es unmöglich, nicht mehr zu wollen. Es macht so süchtig, dass es eigentlich illegal sein sollte, aber das ist es nicht und deshalb machen sie so gute Snowboards, dass du nach dem Fahren darauf alles verkaufen und in die Berge ziehen willst, weil ein Mann ein Gleichgewicht in seinem Leben haben muss, und dieses Gleichgewicht sollte 80% Snowboarden und 20% Arbeit sein.
Es sei denn natürlich, es schneit sehr stark, in diesem Fall ist es 100% Einsatz - jeder sagt, wenn du erfolgreich sein willst, musst du dich einsetzen - für den Spaß am Fahren mit deinen Brüdern.
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von skifuzziWi »

Klar, gilt der dort. Aber 75€ für das Gebiet muss man sich schon 2x überlegen
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Turms
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Turms »

skifuzziWi hat geschrieben: 27.03.2024, 11:15 Klar, gilt der dort. Aber 75€ für das Gebiet muss man sich schon 2x überlegen
jeap. Das ist ein bisschen bitter

Für Tagesausflüge in Arlberg du kannst die Goldenmoments Card benutzten.
Von 11 Uhr gelten die 1/2 Preise. Aber lohnt sich nur für Arlberg (nicht für Klösterle, obwohl auch dort gültig ist).
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von skifuzziWi »

Turms hat geschrieben: 27.03.2024, 11:22
skifuzziWi hat geschrieben: 27.03.2024, 11:15 Klar, gilt der dort. Aber 75€ für das Gebiet muss man sich schon 2x überlegen
jeap. Das ist ein bisschen bitter

Für Tagesausflüge in Arlberg du kannst die Goldenmoments Card benutzten.
Von 11 Uhr gelten die 1/2 Preise. Aber lohnt sich nur für Arlberg (nicht für Klösterle, obwohl auch dort gültig ist).
Naja, nach 11.00 macht jetzt kaum noch Sinn

Alternativ die Tageskarte+ 5€ mit Rückvergütung wenn du keine Lust mehr hast.
Oder die Punktekarte für die gesamte Saison, wenn du öfter da bist (die habe ich meistens, ist ziemlich flexibel)
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von schneehase »

Turms hat geschrieben: 27.03.2024, 10:56 seit wann ist Klösterle nicht im Arlberg ski pass?
Ski Arlberg Tickets versprechen grenzenloses Skivergnügen und sind gültig…über das Skigebiet Ski Arlberg hinaus auch in den Skigebieten Klösterle/Sonnenkopf & im Lechtal.

so steht mindestens in der Website
Na perfekt :shock:, klassische Fehlinformation der ABBAG St. Anton :cry: . Ich hatte im Herbst letzten Jahres per Mail u.a. danach gefragt. Leider exitiert die Antwort-Mail nicht mehr, die besagte, dass er eben nicht gilt...

Da wir nicht in der App bzw. wenig auf der Homepage unterwegs waren, ist es mir seinerzeit nicht aufgefallen, das das falsch war. Den Papier-Pistenplan muss man ensprechend interpretieren, es gibt da nur einen Hinweis zum Skibus. Lifte und Pisten vom Sonnenkopf sind zwar eingezeichnet, aber im Gegensatz zu allen anderen Gebietsteilen nicht näher benannt. Sehr geschickt gemacht ist auch der interaktive Pistenplan, der nur hier keinen Öffnungszustand von Bahnen und Liften anzeigt. Das passte irgendwie alles zusammen.

Nun ja, ist jetzt eh egal und ich glaube kaum, dass wir so schnell wieder zum Arlberg fahren werden. Vielleicht hatten wir auch einfach eine Pechsträhne, aber insgesamt gab es zu viele Negativpunkte für uns.

Auf jeden Fall, danke für eure Info. Und eins ist nun auch klar: verlasse dich nie auf Infos von einer einzigen Stelle, ohne sie vorher nochmals zu prüfen ;).
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Dachstein »

Ich habe gerade den Pistenplan vor mir liegen und die AGB weisen als Mitglied von Ski Arlberg folgende Einzelgesellschaften aus:

Arlberger Bergbahn AG
Stubener Fremdenverkehrsgesellschaft m. b. H.
Klostertaler Bergbahnen Ges. m. b. H. und Co. KG.
Auenfeldjet Seilbahn GmbH und Co. KG
Bergbah Lech - Oberlech GmbH und Co. KG
Flexenbahn GmbH
Seillifte Oberlech GmbH und Co. KG
Skilifte Roter Schrofen GmbH und Co. KG
Lecher Bergbahn AG
Ski Zürs AG
Skilifte Schröcken Strolz GmbH
Skilifte Warth GmbH und Co. KG
Lechtaler Bergbahnen GmbH und Co. KG
Skilifte Knittel Elbigenalp
Familienskilifte Stranzach

Unter Kostertaler Bergbahnen Ges. m. b. H. und Co. KG ist der Sonnenkopf zu verstehen.

https://www.sonnenkopf.com/de/kontakt-winter/impressum

Auch kommt hinzu, dass der Sonneknopf auf der Ski Arlberg Homepage unter Skigebieten als "weiteres Skigebiet" etwas versteckt geführt wird, während Arlberg West, Arlberg Ost und Warth-Schröcken direkt genannt werden.

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Zuletzt geändert von Dachstein am 27.03.2024, 14:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Turms »

auf jeden Fall etwas stimmt nicht.
Auch in der Website "https://www.sonnenkopf.com/de/preise-wi ... ageskarten", man findet gar nix über Arlberg Skipass, obwohl ganz unten etwas über Ski Arlberg steht.
Heimat ist wo das Herz ist

Nur ein Snowboarder kennt dieses Feeling. Und wenn du es einmal selbst gefühlt hast, ist es unmöglich, nicht mehr zu wollen. Es macht so süchtig, dass es eigentlich illegal sein sollte, aber das ist es nicht und deshalb machen sie so gute Snowboards, dass du nach dem Fahren darauf alles verkaufen und in die Berge ziehen willst, weil ein Mann ein Gleichgewicht in seinem Leben haben muss, und dieses Gleichgewicht sollte 80% Snowboarden und 20% Arbeit sein.
Es sei denn natürlich, es schneit sehr stark, in diesem Fall ist es 100% Einsatz - jeder sagt, wenn du erfolgreich sein willst, musst du dich einsetzen - für den Spaß am Fahren mit deinen Brüdern.
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Dachstein
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Dachstein »

Turms hat geschrieben: 27.03.2024, 14:45 Auch in der Website "https://www.sonnenkopf.com/de/preise-wi ... ageskarten", man findet gar nix über Arlberg Skipass, obwohl ganz unten etwas über Ski Arlberg steht.
Nicht ganz, denn in den Allgemeinen Tarifbestimmungen findet sich folgendes:

Die Mitglieder von „SKI ARLBERG" betreiben ihre jeweiligen Seilbahn- und Liftanlagen sowie Skipisten und Skirouten jeweils eigenverantwortlich und rechtlich selbstständig. Der Erwerb eines Fahrausweises für die Skigebiete der „SKI ARLBERG" berechtigt den Fahrgast zur Benützung der von „SKI ARLBERG" umfassten Skigebiete.

Ski Arlberg wird also im "Kleingedruckten" erwähnt. Scrollt man ganz runter bzw. auf der rechten Seite, so sieht man auch die Verbünde, wo die Klostertaler Bergbahnen Mitgleid (Rubrik "Auch gültig bei uns") sind:

- Ländle Card
- 3 Täler Pass
- Ski Arlberg

Und nachdem ich einen Kollegen habe, der in St. Anton am Arlberg wohnt und dort die Saisonkarte hat, gleichzeitig aber sehr gern am Sonnenkopf Schifahren geht, so ist auch hier schwerst anzunehmen, dass Ski Arlberg Verbundkarten am Sonnenkopf gültig sind.


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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Turms »

Dachstein hat geschrieben: 27.03.2024, 14:52
Turms hat geschrieben: 27.03.2024, 14:45 Auch in der Website "https://www.sonnenkopf.com/de/preise-wi ... ageskarten", man findet gar nix über Arlberg Skipass, obwohl ganz unten etwas über Ski Arlberg steht.
Nicht ganz, denn in den Allgemeinen Tarifbestimmungen findet sich folgendes:

Die Mitglieder von „SKI ARLBERG" betreiben ihre jeweiligen Seilbahn- und Liftanlagen sowie Skipisten und Skirouten jeweils eigenverantwortlich und rechtlich selbstständig. Der Erwerb eines Fahrausweises für die Skigebiete der „SKI ARLBERG" berechtigt den Fahrgast zur Benützung der von „SKI ARLBERG" umfassten Skigebiete.

Ski Arlberg wird also im "Kleingedruckten" erwähnt. Scrollt man ganz runter bzw. auf der rechten Seite, so sieht man auch die Verbünde, wo die Klostertaler Bergbahnen Mitgleid (Rubrik "Auch gültig bei uns") sind:
- Ländle Card
- 3 Täler Pass
- Ski Arlberg
Und nachdem ich einen Kollegen habe, der in St. Anton am Arlberg wohnt und dort die Saisonkarte hat, gleichzeitig aber sehr gern am Sonnenkopf Schifahren geht, so ist auch hier schwerst anzunehmen, dass Ski Arlberg Verbundkarten am Sonnenkopf gültig sind.

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ja deshalb habe ich bemerkt , dass ganz unten etwas über Ski Arlberg steht."
Trotzdem , findet man nix über die Preise der Arlberg Karte. Aber Klösterle , ist auch in der Goldenmoments dabei. Deshalb denke ich auch, dass alle Arlberg Verbundkarten am Sonnenkopf gültig sind.
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Dachstein »

Aber bei Ski Arlberg ist der Sonnenkopf gelistet.

https://www.skiarlberg.at/de/Ski-Arlber ... passpreise

Offenbar gibt es zwei Kartenkategorien: Verbundkarten (dann gelten die Preise von Ski Arlberg, deren Preis man auf der Ski Arlberg Seite erfragen kann) und Karten nur für den Sonnenkopf. Denn die Preise in beiden Listen divergieren.

Sonnenkopf 7 Tage: 253 Euro
Ski Arlberg 7 Tage: 450 Euro

Stand 27.03.2024

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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Turms »

Ich weiß. ich habe das schon ein bisschen weiter nach oben bemerkt. Aber Schneehase hat eine Antwort von den Klösterle Bergbahnen gekriegt, wo etwas anders steht
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von schneehase »

Die Auskunft kam von den Arlberger Bergbahnen. Wer weiß, wer da in der Vor-Vor-Saison den Mail-Verkehr bearbeitet hat oder nicht ganz bei der Sache war.

Aber ist ja nun für künftige Fälle geklärt. Und ich habe gelernt, gewisse Auskünfte zu hinterfragen und demnächst auch in Sachen Skipässe das Kleingedruckte zu lesen.

Zum Abschluss will ich jetzt nicht behaupten, dass früher alles besser war - aber in der Saison 2011/2012 wurde diese Frage zumindest ganz eindeutig beantwortet :)
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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Dachstein »

Man beachte - Pettneu war auch noch mit dabei.

Im heurigen Pistenplan ist leider gar keine Tariftabelle mehr abgedruckt. Schade.

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Re: Klösterle / Sonnenkopf 7. März 2024 - Trassierungsproblem

Beitrag von Harzwinter »

Oh, zwei Tage nicht mitgelesen und schon eine umfangreiche Tarifdiskussion verpasst. :shock:
schneehase hat geschrieben: 27.03.2024, 00:29 Bei unserem Erstbesuch am Sonnenkopf am 27.02.24 haben wir uns auch über so manche Dinge gewundert, die wir aus anderen Gebieten so bisher nicht kannten. Deswegen kann ich viele Punkte im Bericht von Harzwinter gut nachvollziehen.
Vielleicht ist es gut, dass dies in den Wintersportforen mal zusammengefasst wird. Denn bis auf die Pistentrassierung lassen sich die meisten Missstände kurzfristig und mit wenig Aufwand beheben. Ich hatte anfangs ein etwas schlechtes Gewissen als Meckerpott, aber wie ich hier und im Alpinforum sehe, bin ich nicht allein. Und wir alle wünschen uns schließlich ein besseres Skigebiet Sonnenkopf.

Inwieweit man in einem raumnutzungsseitig ausgewiesenen Skigebietsterrain Abfahrten verlegen oder neu anlegen darf, ist mir leider nicht bekannt. Wenn die rechtliche Situation es erlaubt, hätten die Bergbahnen Sonnenkopf freie Hand, denn es handelt sich ja um ein Naturschneegebiet, d.h. man muss sich nicht nach bestehender Beschneiungs-Infrastruktur richten.
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