Von Naturschnee bis Snow Factory - alles rund um den Untergrund für Kanten und Beläge

Antworten
Neandertaler
Beiträge: 417
Registriert: 25.11.2023, 22:06
Skitage 20/21: 1
Skitage 21/22: 12
Skitage 22/23: 21
Skitage 23/24: 0
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Todtnauberg
Land: Deutschland
Hat sich bedankt: 387 Mal
Danksagung erhalten: 602 Mal

Von Naturschnee bis Snow Factory - alles rund um den Untergrund für Kanten und Beläge

Beitrag von Neandertaler »

Wir haben mal ein wenig aufgeräumt und für Diskussionen von Frau Holle, über Propeller und Lanzen bis hin zu Containern mit Eisproduktion, dieses neue Topic geschaffen. Viel Vergnügen auf der neuen Spielwiese😉

Neandertaler hat geschrieben: 30.01.2025, 11:22
extremecarver hat geschrieben: 25.01.2025, 18:43 ...., da fragt man sich bei jedem Schwung wieso man sich den Kunst Schnee Dreck woanders überhaupt antut.
...
Der Kunst Schnee Dreck hält dein Hobby noch ein wenig länger am Leben. Ohne wäre schön an vielen Liften definitiv der Strom dauerhaft abgeschaltet.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Neandertaler für den Beitrag (Insgesamt 6):
icedteahchRüganerTheoRaumucMiki
hch
Beiträge: 849
Registriert: 25.11.2023, 21:39
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Skitage 22/23: 0
Skitage 23/24: 0
Fahrertyp: Kombi
Wohnort: Innsbruck
Land: Österreich
Hat sich bedankt: 692 Mal
Danksagung erhalten: 2261 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von hch »

Neandertaler hat geschrieben: 30.01.2025, 11:22 Der Kunst Schnee Dreck hält dein Hobby noch ein wenig länger am Leben. Ohne wäre schön an vielen Liften definitiv der Strom dauerhaft abgeschaltet.
Stimmt leider. Und das sage ich als absoluter Naturschneefan.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor hch für den Beitrag:
Neandertaler
Benutzeravatar
Schneegott
Beiträge: 2117
Registriert: 02.12.2023, 15:25
Skitage 20/21: 13
Skitage 21/22: 20
Skitage 22/23: 22
Skitage 23/24: 34
Skitage 24/25: 50
Skitage 25/26: 34
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Baselbiet/Nidwalden
Land: Schweiz
Hat sich bedankt: 4956 Mal
Danksagung erhalten: 2584 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von Schneegott »

Neandertaler hat geschrieben: 30.01.2025, 11:22
extremecarver hat geschrieben: 25.01.2025, 18:43 ...., da fragt man sich bei jedem Schwung wieso man sich den Kunst Schnee Dreck woanders überhaupt antut.
...
Der Kunst Schnee Dreck hält dein Hobby noch ein wenig länger am Leben. Ohne wäre schön an vielen Liften definitiv der Strom dauerhaft abgeschaltet.
Ja ohne fährst du wohl sonst mehr im Dreck als Schnee :)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Schneegott für den Beitrag:
Neandertaler
extremecarver
Beiträge: 437
Registriert: 27.11.2023, 21:08
Hat sich bedankt: 162 Mal
Danksagung erhalten: 473 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von extremecarver »

Das ist mir schon klar. Aber wenn man so wie jetzt nach dem Neuschnee fährt, dann fragt man sich halt schon in es das Wert ist, oder man lieber auf echten Schnee wartet.
Benutzeravatar
ski-chrigel
Beiträge: 6099
Registriert: 23.11.2023, 23:37
Skitage 20/21: 150
Skitage 21/22: 140
Skitage 22/23: 122
Skitage 23/24: 125
Skitage 24/25: 132
Skitage 25/26: 105
Fahrertyp: Kombi
Wohnort: Emmetten
Land: Schweiz
Hat sich bedankt: 7825 Mal
Danksagung erhalten: 16887 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von ski-chrigel »

Nicht Skifahren ist immer schlechter als auf nicht optimalen Pisten Skifahren!
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor ski-chrigel für den Beitrag (Insgesamt 5):
pafale82christopher91DedesemaMikiskido
2025/26:105Tg:26xKlewen,20xLaax,8xSölden,7xSella,5xTux,4xIschgl,3xTitlis,3xSiMo,2xEngadin,2xStubai,2xPitz,2xZ’matt,2xA’matt,1xFrutt,1xKauni,1xGurgl,1xFee,1x3Zinnen,1xKronplatz,1xLatemarCermis,1xCarezza,1xPaganella,1xCampiglio,1xPejoTonale,1xBormio,1xLivigno,1xGargellen,1xGolm,1xArlberg,1xWipptal,1xJochtal,1xAirolo
2024/25:132Tg:22xLaax,21.5xKlewen,13xDolo,12xH’tux,11xA‘matt,9xZ’matt,3.5xIschgl,3xKauni,3xDavos,3xPitz,3xStelvio,3xTignes,2xSölden,2xALH,2xVals,2xPenken,2xStubai,1.5xNassfeld,1xPizol,1xGurgl,1xFee,1xSFL,1xOsttirol,1xSHLF,1xSkiwelt,1xNauders,1xÖtzKüh,1xPaganella,1xFrutt,0.5xScuol,0.5xM365,0.5xFlumsi,1xSkitour
2023/24:125 2022/23:121 2021/22:140 2020/21:150 2019/20:101 2018/19:129 2017/18:143 2016/17:127 2015/16:129 2014/15:121 2013/14:65 2012/13:48 2011/12:62 2010/11:83
➡️ Mein Challenge Profil
Neandertaler
Beiträge: 417
Registriert: 25.11.2023, 22:06
Skitage 20/21: 1
Skitage 21/22: 12
Skitage 22/23: 21
Skitage 23/24: 0
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Todtnauberg
Land: Deutschland
Hat sich bedankt: 387 Mal
Danksagung erhalten: 602 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von Neandertaler »

ski-chrigel hat geschrieben: 31.01.2025, 11:52 Nicht Skifahren ist immer schlechter als auf nicht optimalen Pisten Skifahren!
Auch hier gibt es Grenzen. Hintertux bei Blankeis werde ich mir nie wieder in meinem Leben antun.

Nebel, nur noch dienstlich, bei Regen nur unter Androhung von 10 Minuten Dieter Bohlen oder so etwas. Ne, das hab ich mir beruflich in den letzten 25 Jahren zu oft angetan, das brauch ich nicht mehr.
valdebagnes
Beiträge: 209
Registriert: 25.11.2023, 09:31
Hat sich bedankt: 25 Mal
Danksagung erhalten: 188 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von valdebagnes »

extremecarver hat geschrieben: 30.01.2025, 18:10 Das ist mir schon klar. Aber wenn man so wie jetzt nach dem Neuschnee fährt, dann fragt man sich halt schon in es das Wert ist, oder man lieber auf echten Schnee wartet.
Diese Diskussion um Kunst- oder Naturschnee erinnert mich gerade eine eine Diskussion, die ich mit einem Arbeitskollegen hatte der immer von sich behauptet hat das er keinen Kunstschnee mag, aber son deinem Südtirolurlaub immer ob der guten Pisten geschwärmt hat.
Vielleicht muss man auch einfach unterscheiden ob die Unterlage aus Gletschereis oder harsch besteht auf die es Naturschnee geschneit hat oder eine Wiese, bzw Schotterunterlage auf der nur Naturschnee liegt.
Hier ist es ja mehr dem Zufall überlassen ob der Naturschnee den selben Aufbau hat die man per Beschneiung erzeugen kann. Unten Kompakt und nach oben eher lockerer.
Wenn nicht dann dreht sich meinst die Meinung über die Qualität der Piste mit der Anzahl der Skifahrer die schon drüber ist.
Wen der Naturschnee schon Haufen ausbildet ist die mit technischen Schnee gebaute Piste noch eben und griffig.
Vom Kopf her würde ich auch sagen, lieber Naturschnee, der Bauch entscheidet sich dann wohl eher anders.
Aber das ist ja hier nicht anders wie bsp bei Aromastoffen oder Geschmacksverstärkern im Essen. Keiner will sie haben aber wenn er sie ist dann lobt er oft den guten Geschmack.
extremecarver
Beiträge: 437
Registriert: 27.11.2023, 21:08
Hat sich bedankt: 162 Mal
Danksagung erhalten: 473 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von extremecarver »

Gerade am hintertuxer Gletscher merkt man es deutlich, an dem Punkt wo die Kanonen stehen ist es viel schneller abgerutscht. Aber wir hatten das schon einmal. Eine Kunst Schnee Piste verträgt mehr Personen bevor sie komplett verbuckelt bzw sie tut das einfach nicht es bleiben immer Bahnen frei wenn kalt. Eine Naturschnee Piste dagegen verbuckelt mehr aber wird nie so rutschig. Selbst wenn komplett vereist hat man auf dem Eis mehr grip. Bei Kunst Schnee ist der abgeschabte Schnee so fein dass man dauernd die Kante beim Carven aus dem kompakten Schnee verliert. Ohne den abgeschabten Schnee wäre es okay. Daher hat der hintertuxer nun deutlich weniger Reiz für mich weil die besten Hänge inzwischen alle auch beschneit werden. Am Pitztaler hat es dass zum Glück noch nicht. Die schwarze dort ist Naturschnee im Steilhang oder verschobenes Eis.
Benutzeravatar
ski-chrigel
Beiträge: 6099
Registriert: 23.11.2023, 23:37
Skitage 20/21: 150
Skitage 21/22: 140
Skitage 22/23: 122
Skitage 23/24: 125
Skitage 24/25: 132
Skitage 25/26: 105
Fahrertyp: Kombi
Wohnort: Emmetten
Land: Schweiz
Hat sich bedankt: 7825 Mal
Danksagung erhalten: 16887 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von ski-chrigel »

Dieses pauschale Gejammer geht mir auf den Wecker. Erstens würden wir ohne Kunstschnee fast nirgendwo skifahren. Zweitens gibt es viele Skigebiete, die erzeugen derart guten Kunstschnee, dass der Unterschied zu einer Naturschneepiste kaum oder gar nicht spürbar ist. Und drittens ist eine Piste mit Unterlage aus Kunstschnee, auf der genügend Naturschnee liegt, nicht mehr von einer Naturschneepiste zu unterscheiden. Gerade heute in Laax habe ich wieder alle Varianten erlebt. Laax hat ja einen (viel zu) grossen Anteil an Naturschneepisten. Die einzige (ausg. Talabfahrten) die heute zu hart war, war ausgerechnet eine Naturschneepiste. Wer „Kunstschneedreck“ schreibt, disqualifiziert sich einfach selber. Mag ja sein, dass die Hintertuxer keine Meister der Kunstschneeerzeugung sind, die Schneimeister in den Dolomiten oder auf der Corviglia wären ob solcher Ausdrücke aber zurecht beleidigt.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor ski-chrigel für den Beitrag (Insgesamt 4):
icedteaseilreiterTheoMiki
2025/26:105Tg:26xKlewen,20xLaax,8xSölden,7xSella,5xTux,4xIschgl,3xTitlis,3xSiMo,2xEngadin,2xStubai,2xPitz,2xZ’matt,2xA’matt,1xFrutt,1xKauni,1xGurgl,1xFee,1x3Zinnen,1xKronplatz,1xLatemarCermis,1xCarezza,1xPaganella,1xCampiglio,1xPejoTonale,1xBormio,1xLivigno,1xGargellen,1xGolm,1xArlberg,1xWipptal,1xJochtal,1xAirolo
2024/25:132Tg:22xLaax,21.5xKlewen,13xDolo,12xH’tux,11xA‘matt,9xZ’matt,3.5xIschgl,3xKauni,3xDavos,3xPitz,3xStelvio,3xTignes,2xSölden,2xALH,2xVals,2xPenken,2xStubai,1.5xNassfeld,1xPizol,1xGurgl,1xFee,1xSFL,1xOsttirol,1xSHLF,1xSkiwelt,1xNauders,1xÖtzKüh,1xPaganella,1xFrutt,0.5xScuol,0.5xM365,0.5xFlumsi,1xSkitour
2023/24:125 2022/23:121 2021/22:140 2020/21:150 2019/20:101 2018/19:129 2017/18:143 2016/17:127 2015/16:129 2014/15:121 2013/14:65 2012/13:48 2011/12:62 2010/11:83
➡️ Mein Challenge Profil
Benutzeravatar
seilreiter
Beiträge: 1407
Registriert: 25.11.2023, 18:20
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Skitage 22/23: 0
Skitage 23/24: 33
Skitage 24/25: 2
Skitage 25/26: 18
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Zermatt
Land: Schweiz
Hat sich bedankt: 761 Mal
Danksagung erhalten: 2353 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von seilreiter »

kunstschnee ist meistens angenehmer zu fahren als weicher naturschnee
the zermatt boy
----------------------------
more about me: nilusnilu.ch
instagram: instagram.com/nilsgygax
Benutzeravatar
mafikS
Beiträge: 2310
Registriert: 24.11.2023, 15:16
Skitage 20/21: 10
Skitage 21/22: 27
Skitage 22/23: 31
Skitage 23/24: 30
Skitage 24/25: 26
Skitage 25/26: 26
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Teilweise deutschsprachige Arbeits- & Freizeitfläche, the state formerly known as Germany.
Hat sich bedankt: 5343 Mal
Danksagung erhalten: 2275 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von mafikS »

Hey Leute,

Entspannt Euch ...ist gerade eine der besten Wochen der Saison 24/25 :D

Übrigens ;)
Das ist Kunstschnnee:
Screenshot_20250202_210525_Chrome.jpg
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor mafikS für den Beitrag (Insgesamt 2):
icedteaNeandertaler
Klinovec revival:
viewtopic.php?p=57481#p57481


2024/25 Hintertux,LaBresse,Feldberg,Todtnauberg,Davos,Snowmass
2023/24 Hintertux,,Ischgl,Feldberg,LaBresse,Wurmberg,Selva,3V,
2022/23 Hintertux,Klinovec,Arlberg,Bublava,Klinovec, Espace Killy
2021/22 Hintertux,Feldberg,St.Moritz,Klinovec,Serfaus
2020/21 Zermatt,Scuol
2019/20 Selva,Laax,Klinovec,Stubaital
2018/19 Sierra Nevada,Klinovec,Othal,Feldberg, Engelberg,Hasliberg,Grindelwald,Klinovec,Stubaital
2017/18 Stubaital,Klinovec3x(skiline15957hm alltimedayrecord)
2016/17 Stubaital,Zermatt, Klinovec,Sierra Nevada,
2015/16 Zermatt,Kandel

Sonst 1979-2014:
Holzhau,Waltersdorf,Altenberg,Zinnwald,Rehefeld,Hermsdorf
ZellamSee,Kitzsteinhorn,Kaunertal,Pitztal,Saalbach,Ischgl,Sölden,Gurgl,
Karpacz,SzklarskaPoreba,
Harachov,Rokytnice,SpindlerovyMlyn,BoziDar,MalaFatra
SaasFee,Leukerbad,Adelboden,Wengen, AletschArena,Lötschen,
Vogesen,Todtnau,Notschrei,
Teufelsberg(Grass),CottbusKollkwitz(Roll),Gehren(Alpin)
Benutzeravatar
ski-chrigel
Beiträge: 6099
Registriert: 23.11.2023, 23:37
Skitage 20/21: 150
Skitage 21/22: 140
Skitage 22/23: 122
Skitage 23/24: 125
Skitage 24/25: 132
Skitage 25/26: 105
Fahrertyp: Kombi
Wohnort: Emmetten
Land: Schweiz
Hat sich bedankt: 7825 Mal
Danksagung erhalten: 16887 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von ski-chrigel »

Ich bin sehr entspannt, nach dem heutigen tollen Tag sowieso, aber irgendwann muss man dieses Gejammer mal ins richtige Licht rücken.
Und ja, es heisst technisch erzeugter Schnee. Trotzdem sprechen alle von Kunstschnee. Wie man ja weiss, kann es durchaus eine Kunst sein, guten technisch erzeugten Schnee herzustellen. ;-)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor ski-chrigel für den Beitrag (Insgesamt 3):
icedteaCarvingfanSnowboard-Tobi
2025/26:105Tg:26xKlewen,20xLaax,8xSölden,7xSella,5xTux,4xIschgl,3xTitlis,3xSiMo,2xEngadin,2xStubai,2xPitz,2xZ’matt,2xA’matt,1xFrutt,1xKauni,1xGurgl,1xFee,1x3Zinnen,1xKronplatz,1xLatemarCermis,1xCarezza,1xPaganella,1xCampiglio,1xPejoTonale,1xBormio,1xLivigno,1xGargellen,1xGolm,1xArlberg,1xWipptal,1xJochtal,1xAirolo
2024/25:132Tg:22xLaax,21.5xKlewen,13xDolo,12xH’tux,11xA‘matt,9xZ’matt,3.5xIschgl,3xKauni,3xDavos,3xPitz,3xStelvio,3xTignes,2xSölden,2xALH,2xVals,2xPenken,2xStubai,1.5xNassfeld,1xPizol,1xGurgl,1xFee,1xSFL,1xOsttirol,1xSHLF,1xSkiwelt,1xNauders,1xÖtzKüh,1xPaganella,1xFrutt,0.5xScuol,0.5xM365,0.5xFlumsi,1xSkitour
2023/24:125 2022/23:121 2021/22:140 2020/21:150 2019/20:101 2018/19:129 2017/18:143 2016/17:127 2015/16:129 2014/15:121 2013/14:65 2012/13:48 2011/12:62 2010/11:83
➡️ Mein Challenge Profil
Benutzeravatar
mafikS
Beiträge: 2310
Registriert: 24.11.2023, 15:16
Skitage 20/21: 10
Skitage 21/22: 27
Skitage 22/23: 31
Skitage 23/24: 30
Skitage 24/25: 26
Skitage 25/26: 26
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Teilweise deutschsprachige Arbeits- & Freizeitfläche, the state formerly known as Germany.
Hat sich bedankt: 5343 Mal
Danksagung erhalten: 2275 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von mafikS »

ski-chrigel hat geschrieben: 02.02.2025, 22:54 Ich bin sehr entspannt, nach dem heutigen tollen Tag sowieso, aber irgendwann muss man dieses Gejammer mal ins richtige Licht rücken.
Und ja, es heisst technisch erzeugter Schnee. Trotzdem sprechen alle von Kunstschnee. Wie man ja weiss, kann es durchaus eine Kunst sein, guten technisch erzeugten Schnee herzustellen. ;-)
Der war gut.

Naja Kunst kommt eben von können.
Nicht von wollen, sonst hiess es ja auch Wunst.
Klinovec revival:
viewtopic.php?p=57481#p57481


2024/25 Hintertux,LaBresse,Feldberg,Todtnauberg,Davos,Snowmass
2023/24 Hintertux,,Ischgl,Feldberg,LaBresse,Wurmberg,Selva,3V,
2022/23 Hintertux,Klinovec,Arlberg,Bublava,Klinovec, Espace Killy
2021/22 Hintertux,Feldberg,St.Moritz,Klinovec,Serfaus
2020/21 Zermatt,Scuol
2019/20 Selva,Laax,Klinovec,Stubaital
2018/19 Sierra Nevada,Klinovec,Othal,Feldberg, Engelberg,Hasliberg,Grindelwald,Klinovec,Stubaital
2017/18 Stubaital,Klinovec3x(skiline15957hm alltimedayrecord)
2016/17 Stubaital,Zermatt, Klinovec,Sierra Nevada,
2015/16 Zermatt,Kandel

Sonst 1979-2014:
Holzhau,Waltersdorf,Altenberg,Zinnwald,Rehefeld,Hermsdorf
ZellamSee,Kitzsteinhorn,Kaunertal,Pitztal,Saalbach,Ischgl,Sölden,Gurgl,
Karpacz,SzklarskaPoreba,
Harachov,Rokytnice,SpindlerovyMlyn,BoziDar,MalaFatra
SaasFee,Leukerbad,Adelboden,Wengen, AletschArena,Lötschen,
Vogesen,Todtnau,Notschrei,
Teufelsberg(Grass),CottbusKollkwitz(Roll),Gehren(Alpin)
extremecarver
Beiträge: 437
Registriert: 27.11.2023, 21:08
Hat sich bedankt: 162 Mal
Danksagung erhalten: 473 Mal

Re: Hintertuxer Gletscher 2024/25

Beitrag von extremecarver »

Corviglia ist aber das Paradebeispiel für Naturschnee! In St Moritz werden die Kanonen nach der Grund Beschneiung abgebaut. Sprich ab Jänner fährt man primär auf naturschnee. Der Tuxer Gletscher dagegen die Überraschung das dort trotz Naturschnee dies nicht passiert weil man sich einen künstlichen Gletscher versucht zu bauen und meterhoch Maschinen Schnee erzeugt.
Ich merke es auch an den Kanten. Bei Naturschnee reicht alle 2-3 Tage schleifen, beim Kunst Schnee muss man Mittags schon nachschreifen.

Es gibt also zwei Vorgehensweisen. Voll beschneien im November und Dezember oder so dass es gerade reicht und dann dauernd nach beschneien solange es kalt ist. Letzteres ist in Österreich Standard bis Ende Februar. Im März wird dann meist darauf verzichtet (außer etwa Harakiri in Mayrhofen die täglich beschneit wird )
Antworten

Zurück zu „Allgemeine Diskussionen über Skigebiete“