29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

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WackelPudding
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29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von WackelPudding »

29.01.2025 Balderschwang - Riedbergerhorn - Grasgehren:

Gestern war mal wieder ein Tag "Babyfrei" angesagt. Es ging wieder in den Bregenzerwald, nur dieses Mal auf dessen deutschen Anteil an dem Landstrich in die Skigebiete Balderschwang und Grasgehren.
Aufgrund der ergiebigen Neuschneefälle über Nacht ging ich mit eher geringen Erwartungen an den Tag heran, da Neuschnee ja automatisch schlechte oder sehr schlechte Pisten bedeutet. Wie erwartet bewahrheiteten sich die schlechten Skibedingungen. Neuschnee ist und bleibt halt der schlechteste Pistenzustand. Nur halt ärgerlich, dass ohne Neuschnee nix gehen würde ;-) Heute wäre sicherlich skitechnisch der bessere Tag, aber leider kann ich mir heute den Skitag nicht einrichten.
Es schien bei recht hohen Temperaturen geschneit zu haben, denn der Neuschnee war sehr schwer und feucht.
Die wunderbare Winterstimmung war dafür aber herrlich.

So bildete sich in der früh ein nur mäßig gut zu fahrende Piste, auch dadurch begründet, dass die Präparation am Abend im Skigebiet Balderschwang miserabel gewesen sein muss. Nachdem die Pisten etwas "eingefahren" waren, waren die Pisten dann deutlich besser zu fahren. Gegen Mittag bauten die Pisten in Balderschwang dann wieder ab, was ich aber durch den Wechsel nach Grasgehren kompensieren konnte.
Sowohl in Balderschwang (an der Hochschelpenbahn) sowie in Grasgehren (am Starthang der DSB Bolgengrat) gab es noch einige braune Stellen.

Der Andrang war sehr moderat. In aller Regel konnte man durchgehen und hatte das FBM alleine. Nur einmal, als gerade ein Bus seine Meute ausspuckte, musste ich an der sehr kapazitätsschwachen Schelpenbahn etwas warten. Auf den Pisten war immer freie Bahn. In Grasgehren war noch weniger los.

Das Wetter war in der Früh noch bedeckt, die Bodensicht war aber gut. Bis zum Mittag lockerte es dann sukzessive bis hin zum strahlenden Sonnenschein auf. Die Temperaturen waren hoch. Die schöne Neuschneeoptik taute rasch hinfort.

Gefallen:
:D Zwei neue Skigebiete kennengelernt (Balderschwang kannte ich nur vom Langlaufen)
:D Tolle Winterstimmung
:D Gutes Wetter
:D Sehr wenig los

Nicht gefallen:
:-( "Neuschneeverhältnisse" gepaart mit schlechter Pistenpräparation
:-( Teilweise weiterhin einige braune Stellen
:-( Sehr langsam eingestellte Lifte

Daher:
Balderschwang :D :D :D von :D :D :D :D :D
Grasgehren :D :D :D ,5 von :D :D :D :D :D

Bilder:
20250129_090037.jpg
Morgens ging es auf die schwarze Abfahrten an der Schelpenbahn. Die Abfahrten hier wären eigentlich super, schönbreit und auch recht steil. Leider war die Präparation unterirdisch und die leichte Neuschneeschicht oben drauf trug nicht zur Besserung bei. Nach ein paar Fahrten war die Piste aber gut "eingefahren" und machte dann durchaus Spaß.
20250129_090111.jpg
Tolle schwarze Abfahrt und dazu auch sehr leer
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Weiter unten auf der Abfahrt an der Schelpenbahn
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Letzter Hang der schwarzen Abfahrt vor der Talstation in Balderschwang
20250129_091227.jpg
Die blaue Abfahrt an der Schelpenbahn führt über nettes Wiesengelände
20250129_091429.jpg
Dito. Der Winter ist, zumindest für ein paar Tage fürs Auge zurück
20250129_091701.jpg
Blick aus der Hochschelpenbahn. Der Schlusshang hier war noch recht schmal und in wenig gutem Zustand. Trotz Beschneiung und Neuschnee gab es hier ab und an sogar ein paar unkritische braune Stellen
20250129_092404.jpg
Auch auf der roten Abfahrt an der Hochschelpenbahn gab es noch einige braune Stellen. Hier gibt es aber auch keine Beschneiung.
20250129_092534.jpg
Blick zur Talstation der Hochschelpenbahn
20250129_093422.jpg
Start der blauen Abfahrt an der Hochschelpenbahn
20250129_093537.jpg
20250129_094106.jpg
Talstation der Schelpenbahn
20250129_095111.jpg
Die "Alte Standard" an der Schelpenbahn findet kaum jemand. Daher war ich dort gegen 10:00 Uhr auch noch der erste Skifahrer. Der Abzweig zu dieser Piste ist auch sehr versteckt und überhaupt nicht ausgeschildert. Generell ist die Beschilderung im Gebiet nicht das Gelbe vom Ei.
20250129_102657.jpg
Nun ging es in Richtung Schwarzenberglift
20250129_102800.jpg
Die Abfahrten hier sind, bzw. wären, schöne Carvingautobahnen bei besseren Bedingungen.
20250129_102914.jpg
Tolle Abfahrt in Richtung Schwabenhof
20250129_110525.jpg
Sobald auch die Sonne mehr durch die Wolken drückte, wurde die Winterstimmung gleich noch einmal schöner
20250129_111622.jpg
Die rote Verbindungspiste von der Bergstation der Hochschelpenbahn zum Schwarzenberglift ist sehr flach und weist teilweise Gegenanstiege auf. Lohnt nicht.
20250129_113706.jpg
An der Riedbergerhornbahn gibt es auch eine schöne Abfahrt. Aufgrund der Neuschneebedingungen war sie jedoch nicht all zu gut zu fahren
20250129_113906.jpg
Talstationsbereich Schwabenhof
20250129_123121.jpg
Vom Hauptgebiet führt diese Piste zu den Gschwendliften, die das Dorf Balderschwang miterschließen
20250129_123622.jpg
Am Gschwendlift I. Ein netter Übungshang
20250129_124939.jpg
Und am Geschwendlift II. Im Hintergrund das Hauptskigebiet von Balderschwang

Nun erfolgt der Wechsel nach Grasgehren
20250129_132837.jpg
Blick vom Bolgengrat nach Norden ins Flachland
20250129_132848.jpg
Bergstation DSB Bolgengrat
20250129_132944.jpg
Pistenstart an der Bolgengratbahn. Die Abfahrt war hier leider schon stark zerfahren und teilweise auch leicht braun. Die von hier aus gesehen linke Variante war bis ca. 15:30 Uhr zu Trainingszwecken gesperrt
20250129_133042.jpg
Blick in den "Grasgehren-Kessel". Schade, dass man die Verbindung nach Balderschwang über das Riedbergerhorn, welches man zentral im Bild sieht, nicht realisieren durfte. Es wäre ja so einfach gewesen.
20250129_133126.jpg
Blick vom Uisar-Lift zur Grasgehrenalpe
20250129_133849.jpg
Blick von der Bergstation der Hörnle-Lifte zum Hohen Ifen. Herrlich!
20250129_133901.jpg
Die Hörnle-Lifte erschließen diverse schöne Pistenvarianten
20250129_133948.jpg
Insbesondere die Waldabfahrt fand ich sehr schön
20250129_135357.jpg
Die Hörnle-Abfahrt ist eine schöne Carvingautobahn. Leider war sie in den steileren Stücken etwas knollig.
20250129_135453.jpg
Blick zur Talstation der Hörnle-Liften und der Grasgehrenalpe
20250129_144549.jpg
Letzter Abschnitt der Piste zur Bolgengratbahn
20250129_150121.jpg
Pistenstart an der Bolgengratbahn

Fazit:
Wie erwartet war das gestern ein skitechnisch schwacher Tag. Als Pistenskifahrer kann ich Neuschnee nicht all zu viel abgewinnen. Fürs Auge sind solche Wintertage aber immer eine Augenweide und machen so dennoch Spaß. Die beiden Skigebiete sind des Weiteren sehr schön und haben mir grundsätzlich sehr zugesagt, sodass ein Wiederholungsbesuch bei besseren Verhältnissen durchaus zu überlegen wäre.
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von Harzwinter »

Schöner Bericht, vielen Dank! Neuschneeberichte liest man gern, wenn der Winter vom eigenen Schreibtisch weit weg ist ... :lach:
Gibt es den Gelbhansekopflift in Balderschwang noch? Der wurde im Bericht nicht erwähnt.
Angereist bist Du vermutlich durchs Illertal ... hatte es bis ins Illertal auf ca. 800 m heruntergeschneit? Heute sieht es dort auf den Webcams schon wieder ziemlich grün aus.
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von Skifahrer »

Harzwinter hat geschrieben: 30.01.2025, 14:22 Gibt es den Gelbhansekopflift in Balderschwang noch? Der wurde im Bericht nicht erwähnt.
Ja, den gibt's noch. Er fährt aber nur bei genügend Andrang. Am 04.01. bin ich ihn noch gefahren:
viewtopic.php?p=30993#p30993
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von WackelPudding »

Wie bereits geschrieben existiert der SL noch. Als Entlastung bei großem Andrang war er aber gestern natürlich überflüssig und fuhr demnach nicht.

Ja, die Anreise erfolgte durchs Illertal.
Die Schneefallgrenze lag nach optischer Einschätzung ca. auf Höhe Bolsterlang/Ofterschwang
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von stockhorn »

Bist du zufällig in Oberstaufen / Steibis vorbeigekommen und kannst etwas zur Schneelage dort sagen?
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von WackelPudding »

stockhorn hat geschrieben: 30.01.2025, 15:33 Bist du zufällig in Oberstaufen / Steibis vorbeigekommen und kannst etwas zur Schneelage dort sagen?
Nein, da bin ich nicht vorbei gekommen.

Wenn jemand anderes die Frage beantworten kann wäre auch ich um Antwort dankbar ;-)
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von Harzwinter »

WackelPudding hat geschrieben: 30.01.2025, 10:07 Schade, dass man die Verbindung nach Balderschwang über das Riedbergerhorn, welches man zentral im Bild sieht, nicht realisieren durfte. Es wäre ja so einfach gewesen.
Dass eine Skiverbindung Riedbergerhornbahn Balderschwang nach Grasgehren (die ich auch gern gehabt hätte) "so einfach" gewesen wäre, habe ich damals zunächst auch geglaubt. Man liest so etwas und ist erst mal begeistert, schließlich sollten sich ja vorab kompetente Planer mit so einem Projekt beschäftigt haben. Und vom Riedbergerhorngipfel habe ich ja schließlich selbst schon Grasgehren und Balderschwang unterhalb liegen sehen. Nach einem Blick auf Landkarte und Schutzgebieteplan war der Glaube an die Idee aber schnell dahin. Rückblickend haben sich die Befürworter des anfangs auch politisch hoch aufgehängten Projekts das eben alles zu einfach vorgestellt und - womöglich in Teameuphorie - nicht realisiert, dass die gegebene Situation dem Naturschutz vollständig in die Karten spielen musste:

- Die Bergstation der Riedbergerhornbahn in Balderschwang ist von der Bergstation Hörnlelift in Grasgehren 2,2 km Luftlinie entfernt, auf möglichst direkter Wegstrecke ums Riedberger Horn herum ca. 3 km. Das ist für eine Skigebiete-Verbindung nicht wenig Distanz.
- Rund um Balderschwang und Riedbergerhorn gab es schon vor 2015/16 mit Wildschutzgebiet und Alpenplan-Schutzgebiet unüberwindbare Hindernisse für eine machbare Umsetzung des Vorhabens. Man war einfach 20, 30 Jahre zu spät dran. Die anfängliche Idee einer Änderung von Schutzgebiets-Grenzen per Order Mufti zugunsten eines Skiprojekts war schon 2015/16 unrealistisch.
- Die Planung der neuen Sesselbahntrasse und eines Teils der Verbindungsabfahrt in der (höchsten) Alpenplan-Schutzzone C war schon vor Projektbeginn der (nicht realisierte) Todesstoß; die auf Basis geltender Schutzbestimmungen quasi hundertprozentige Erfolgschance des Widerstands der Umweltschutzorganisationen wurde falsch eingeschätzt.
- Die seinerzeit geplante Verbindungsabfahrt zur Riedbergerhornbahn in Balderschwang wäre vorwiegend "hängend" über den Hang verlaufen, was Skifahrer nicht leiden können. Alternativ hätte man die Abfahrt auf 10-15 m Breite per Bulldozer und Sprengung in den Hang ebnen müssen - nicht durchsetzbar.
- Die seinerzeit geplante Verbindungsabfahrt zur Riedbergerhornbahn in Balderschwang wäre gemäß Plankarte ca. 400 m vor deren Talstation in den gefällelosen Bereich eingetreten (vergleiche mit Topographiekarte). Die Skifahrer hätten diese Restdistanz in Richtung Riedbergerhornbahn laufen/schieben müssen ... sehr unpopulär.
- Das Riedbergerhorn besteht geologisch aus Flysch, einem brüchigen und zu Hangrutschungen neigenden, jungen Sedimentgestein. Ein erfolgreiches Bodengutachten für Sesselbahnfundamente und eine in den Hang zu arbeitende neue Verbindungspiste wäre m.E. im Flysch fraglich gewesen.
- Genehmigungsfähiger wären eigentlich ein neuer Lift und eine neue Abfahrt am Westhang des Berges auf halber Strecke zwischen Riedbergpass und Riedbergerhornbahn ausschließlich in der Alpenplan-Schutzzone B gewesen. Dessen potenzielle Verbindungswege zur Riedbergerhornbahn hätten aber das südlich an diese Bahn anschließende Wildschutzgebiet "Rotwildgatter" queren müssen, das von Mitte November bis Ende April nicht betreten werden darf und woran auch die Verbindungsabfahrt aus dem Projekt u.a. scheiterte. Somit auch keine Option.

Egal wie man es dreht und wendet, das Verbindungsprojekt von 2015/16 hatte keine Chance auf Erfolg.
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von WackelPudding »

Danke für deine Ausführungen, Harzwinter!

Ich hatte das Projekt damals nur am Rande verfolgt und mich nach einem kurzen Blick in die Landkarte gewundert, warum man hier nicht schon seit vielen Jahren eine Verbindung hat.
Geografisch wäre es ja mit einem einzigen Lift - analog dem, was du geschrieben hast - möglich gewesen.

Heutzutage sind solche Projekte in DACH wegen Umweltschutz undenkbar.
Wenn man das mit IT vergleicht, wo nach wie vor weitaus ambitioniertere Projekte umgesetzt werden, wundere ich mich schon ab und an, wie die Regeln so verschieden sein können
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von Harzwinter »

WackelPudding hat geschrieben: 31.01.2025, 12:54 warum man hier nicht schon seit vielen Jahren eine Verbindung hat.
Man hatte es nicht nötig. Die Gäste kamen ja auch so. Darum lag der Horizont bei der Nasenspitze, es wurde nicht in die Zukunft gedacht.
Ob es zwischen Balderschwang und Grasgehren irgendwelche Allgäuer Gärtchen-Feindseligkeiten gab wie am Grünten, die mitgespielt haben könnten, ist mir nicht bekannt.
WackelPudding hat geschrieben: 31.01.2025, 12:54 Wenn man das mit IT vergleicht, wo nach wie vor weitaus ambitioniertere Projekte umgesetzt werden
Hast Du gerade ein Beispiel parat? Mir fallen in IT nur Ersatzbahnen ein, keine neueren Verbindungen. AT ist da viel konsequenter (Kitzsteinhorn-Maiskogel, Fieberbrunn-Saalbach, Alpbachtal-Wildschönau, Mellau-Damüls ...). FR auch (z.B. Les Arcs-La Plagne), aber da kenne ich die Verbünde der letzten 15 Jahre und ihre orientierungslosen Marketingnamen (wie z.B. "Paradiski") nicht so genau.
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Re: 29.01.2025 | Balderschwang + Grasgehren | Der Winter ist zurück

Beitrag von WackelPudding »

Harzwinter hat geschrieben: 31.01.2025, 18:54
WackelPudding hat geschrieben: 31.01.2025, 12:54 warum man hier nicht schon seit vielen Jahren eine Verbindung hat.
Man hatte es nicht nötig. Die Gäste kamen ja auch so. Darum lag der Horizont bei der Nasenspitze, es wurde nicht in die Zukunft gedacht.
Ob es zwischen Balderschwang und Grasgehren irgendwelche Allgäuer Gärtchen-Feindseligkeiten gab wie am Grünten, die mitgespielt haben könnten, ist mir nicht bekannt.
Stimmt, das kann gut sein.
Harzwinter hat geschrieben: 31.01.2025, 18:54
WackelPudding hat geschrieben: 31.01.2025, 12:54 Wenn man das mit IT vergleicht, wo nach wie vor weitaus ambitioniertere Projekte umgesetzt werden
Hast Du gerade ein Beispiel parat? Mir fallen in IT nur Ersatzbahnen ein, keine neueren Verbindungen. AT ist da viel konsequenter (Kitzsteinhorn-Maiskogel, Fieberbrunn-Saalbach, Alpbachtal-Wildschönau, Mellau-Damüls ...). FR auch (z.B. Les Arcs-La Plagne), aber da kenne ich die Verbünde der letzten 15 Jahre und ihre orientierungslosen Marketingnamen (wie z.B. "Paradiski") nicht so genau.
Spontan fällt mir da die "Neuordnung" des Skigebiets Drei Zinnen ein. Aber auch Gitschberg-Jochtal ist ja glaube ich auch nicht so ewig alt. Aber auch bei reinen Ersatzneubauten sind die "Geländekorrekturen" dort ja schon oft sehr massiv.

Weitere neue Seilbahnverbindungen gibt es in IT ja auch diverse, z.B. Cortina, San Martino demnächst, etc

Aber stimmt, die AT-Verbindungen hatte ich so gar nicht auf dem Schirm, obwohl schon alle genutzt.
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