Dolomiti Superski - Dynamic Pricing?

[Matthias_B_aus_M]

Habe das hier noch nicht gefunden, wenn ich richtig geschaut habe. Ich habe heute eine E-Mail von Dolomiti Superski mit dem Betreff: "Matthias, gestalte die Zukunft von Dolomiti Superski mit!" erhalten.

Ich habe eben an der dort verlinkten Umfrage teilgenommen. Offenbar denkt man für Dolomiti Superski nun auch über Dynamic Pricing nach! Allerdings werden auch noch andere Varianten abgefragt: Unterschiedliche Preise je nach Saison (gibt es ja bereits), unterschiedliche Preise je nach Tag (nur Unterscheidung Wochentag oder Wochenende), günstigere Preise bei Mehrtageskarten (gibt es, wenn auch nur marginal günstiger), günstigere Preise bei online-Buchung bzw. Vorab-Buchung (gibt es in Kombination), sowie auch die Variante eines flexiblen und eines nicht stornierbaren Tickets (nicht stornierbar bei Kauf auf einen oder mehrere bestimmte Tage festgelegt, flexibel jederzeit einsetzbar).

Bin gespannt was da kommt. Es wird auch die Bereitschaft abgefragt, ob man lieber auf günstigere Tage ausweicht (bei mir nicht möglich wegen Schulkind). Gut finde ich, dass man vor einer Änderung des Tarifsystems erstmal die Kunden befragt. Und dass man sich auch Gedanken um eine Entzerrung macht. Ich hoffe nur, dass ich nicht am Ende der Dumme bin, der draufzahlt und es ist trotzdem voll wie immer (in den Faschingsferien) ...

[Menja]

Leerere Pisten hat man mE mit noch keinem Modell geschafft. Die Leute kommen immer, egal was es kostet. Das wird auch in den Dolomiten nicht anders sein.

[WackelPudding]

Ja, leider.
Die "Dummen" werden dann wohl leider die Familien sein, die in den Ferien kommen müssen und mehr bezahlen als heute, während ggf. das gutverdienende kinderlose Paar oder ehemals gutverdienende Rentner eher die "günstigeren" Zeiträume nutzen kann, obwohl für die die Ersparnis wahrscheinlich gar nicht wirklich maßgeblich ist.

[Menja]

Ich habe diese Anfrage auch bekommen. Es gingen viele Beschwerden bezüglich dem Füllgrad der Pisten ( eben auch in der vermeintlichen Nebensaison) ein.
Leerer wird es nicht werden, die Willigen zahlen…auch für die neue Option unseres Hotels in Kolfuschg für Jänner 2025 war wieder ein kräftiger Aufschlag dabei. Aber der Wirt wird das Hotel voll bekommen, wer Ski in/out und entsprechenden Service möchte….zahlt.
Ich bin gespannt wie es weitergehen wird, denn irgendwann „kippt „ein Land wegen Rezession und dann werden die Preise eben nicht mehr bezahlt, das gab es auch schon in der Vergangenheit. Es muss jeder für sich selbst entscheiden welche Preise er mitgeht, der Run ist aber sicherlich nicht nurmehr auf die Ferien beschränkt.

[Matthias_B_aus_M]

Ganz selten gibt es noch Ausnahmen von der Preistreiberei. Ich habe gestern in St. Ulrich eine Ferienwohnung für die Faschingsferienwoche 2025 gebucht. 2 Zimmer Küche Bad, ca. 70qm, direkt oberhalb vom Mar Dolimit gelegen. Hier sind wir vor dann 22 Jahren schonmal gewesen. Habe die damalige E-Mail noch gefunden, 2003 haben wir mit 5 Erwachsenen 890€ für eine Woche gezahlt (Ende Januar). 2025 zahlen wir für 2 Erwachsene und 2 Kinder (davon dann ein erwachsenes Kind) für Anfang März nur 960€. Krass! Sicherlich nicht der Normalfall. Wenn ich das richtig ausgerechnet habe, entspricht das einer jährlichen Preissteigerung von unter 0,4%! Gut, das ist jetzt keine Luxus-Wohnung, und im Vergleich zu vor 22 Jahren wurde sie auch nicht von Grund auf renoviert, wie inzwischen viele andere Ferienwohnungen. Aber wir sind ja eh den ganzen Tag auf der Piste. Und von dem gesparten Geld können wir abends essen gehen. Ich hoffe das hat nicht noch irgend einen anderen Haken, aber die Google Bewertungen lassen nicht auf Probleme schließen ...

Der Großteil der Ferienwohnungen dürfte inzwischen über 2000€ pro Woche in der Hauptsaison liegen.

Ansonsten gibt es in der Umfrage ja auch Varianten, die vergünstigte Tickets in Aussicht stellen, wenn man diese nicht spontan, sondern im Voraus bucht. Davon könnte ich als Urlauber durchaus profitieren, zumindest in der Hinsicht, dass es nicht viel teurer wird. Aber ob sich die Tagesgäste abhalten lassen, wenn das Wetter so traumhaft ist wie dieses Jahr am Faschingsdienstag? Wohl kaum.

[mic]

Oh DynamicP . Eines meiner Lieblingsthemen. Da könnte man echt Stunden lang diskutieren oder gar streiten. Bringt aber nichts. Angebot und Nachfrage regulieren den Preis. Und jetzt kommt halt noch DP dazu.
Ich rufe die Fa. Doppelmayr-Garaventa und Leitner dazu auf dieses Preismodell auch einzuführen.

Gerade in D wieder bestätigt worden. „Einer“ der nach der Pandemie meinte er kann mit den Preisen machen was er will hat jetzt ein „ernstzunehmendes Problem“ bekommen:
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 27582.html

[Menja]

Offensichtlich geht es hier darum, die allgemein sehr hohe Nachfrage, die unangenehm volle Pisten zur Folge hat, durch situationsangepasste Preise zu "steuern". Wer da meint, im Vergleich zum Status Quo (!) irgendwelche Schnäppchen machen zu können, kann sich das wahrscheinlich gleich mal abschminken...

Aber sie (und viele der Kunden) können es sich offensichtlich leisten - leider.

Ich hoffe nur, dass ich nicht am Ende der Dumme bin, der draufzahlt und es ist trotzdem voll wie immer (in den Faschingsferien) ...

Selbstverständlich wirst du draufzahlen in den Faschingsferien.

[Menja]

So ist es. Laax ist das beste Beispiel. Exorbitante Preise. Erstmals über 100.-/Tag. Und auch jetzt bei markant reduziertem Betrieb 94.50. Trotzdem kommen die Leute. Die Bergbahnen wären ja dumm, die hohen Preise nicht zu verlangen. Oder anders rum: wie voll wäre es, wenn man nicht viele mit den hohen Preisen vergrämt hätte? Es wird nicht lange dauern, dann kostet eine Tageskarte in DS auch 100.-. Im Vergleich zu Laax oder St.Moritz wäre es bei der Grösse der DS ja sogar noch gerechtfertigt.
Nein, ich freue mich nicht darüber - wurde mir auch schon unterstellt - aber man muss den Tatsachen ins Auge schauen. Angebot und Nachfrage. DS hat beides.

[WackelPudding]

Natürlich kann jeder Preis irgendwann mal überreizt werden. Aktuell sehe ich das bei den Skigebieten (leider) nicht. Ski-chrigel hat ja ein paar passende Beispiele gebracht.

Im Zuge der Inflation wurden in Deutschland diverse Studien dazu gemacht, ob sich das Verhalten des Geldausgebens der Leute ändert. Die meisten Studien kamen einhellig zum Ergebnis, dass die Leute zwar einerseits schon sparen (z.B. bei Lebensmitteln, Essen gehen außer Haus, etc.), aber andererseits insbesondere für Urlaub weiterhin bereit sind sogar mehr Geld als früher auszugeben. Solange das so anhält müssen sich die Skigebiete keine Sorgen machen.

Der subjektive Eindruck meinerseits, der sich meist auch mit den Berichten hier im Forum deckt, ist der, dass es aber dennoch für Familien immer schwieriger wird, Skiurlaub zu machen. Wenn durch die Kindererziehung halt am Ende doch ein Gehalt ganz oder teilweise wegfällt sitzt das Geld halt einfach nicht mehr so locker.
Familien aus meinem Bekanntenkreis haben Skiurlaube auch reduziert oder zu Gunsten von Sommerurlauben (egal ob in den Alpen mit dem Rad oder als Flugreise) ersetzt. Zwischen den Zeilen hört man raus, auch wenn die das niemals zugeben würden, dass es einfach im Vergleich zu anderen Urlaubsarten unverhältnismäßig teuer geworden ist. Dies deckt sich mit Berichten aus den Ferienzeiten, in denen der Andrang nicht mehr so schlimm wie früher beschrieben wurde.

Diese Delle wird nach meinem subjektivem Eindruck - der auch hier wieder durch diverse Berichte im Forum bestärkt wird - durch DINKs (Double-Income-No-Kids) und Best-Ager kompensiert. Durch üppige Rentenerhöungen in der Vergangenheit sitzt meiner Beobachtung nach bei den Rentnern, die früher ab Mittelklasse aufwärts verdient haben, das Geld recht locker, sofern sie im Eigenheim wohnen. Auch aus meiner persönlichen DINK-Brille bei zwei Personen mit guten Jobs spielen die Ausgaben für das Skifahren zum Glück trotz Hausbau keine überbordende Rolle. Diese Zielgruppen füllen meiner Beobachtung nach die eigentlichen Lücken Anfang Dezember, Janaur und März ganz oder gar übermäßig auf.
Auch höre ich bei diesen Gruppen immer, dass man das noch machen will, solange es noch geht. Ein "Vorholeffekt" quasi.

Kritisch kann es für die Skigebiete m.E. erst dann werden, wenn die Best-Ager, die noch ein Bezug zum Skifahren haben und das gerne machen "wegsterben" und die DINKs doch irgendwann mal Kinder bekommen und das Geld dann doch nicht mehr so locker verfügbar ist und somit in einigen Jahren, bzw. eher Jahrzehnten, die potentiellen Kunden nicht mehr in der Fülle vorhanden sind, wie sie es heute sind.

Solange das aber noch gut geht, werden die Bergbahnen die Kunden "melken". Sie wären ja - mindestens auf kurze Sicht - blöd, wenn sie es nicht täten. Im Produktlebenszyklusmodell würde ich das Skifahren aktuell zwischen Reife und Sättigung einordnen; das trifft manche Entwicklungen m.E. ganz gut.

[Matthias_B_aus_M]

Mit einer Einschränkung: Für das viele Geld, das sie zahlen, wollen die Leute natürlich auch etwas geboten bekommen. Damit werden es kleine Skigebiete in Kombination mit großem Modernisierungsbedarf immer schwieriger haben. Wenn diese die Priese im gleichen Maßstab erhöhen, fährt da tatsächlich niemand mehr hin.

[sheridan]

Ob wirklich so viele Rentner auf die Pisten strömen .. habe ich nicht wirklich so erlebt, aber vielleicht hocken die alle in den Bergrestaurants oder im Spa

Aus der Schweiz wird berichtet, dass vermehrt Amerikaner kommen. Bei den absurd hohen Preisen dort erscheint ein Hunderter für die Tageskarte noch als Schnäppchen. Und immer mehr europäische Skigebiete sind in den US-Pässen dabei. Dolo ist z.B. im Epic Pass drin.

Ein weiterer Effekt ist die Konzentration auf grosse Gebiete auf Kosten der kleineren, für die es immer schwieriger wird, ein gutes Erlebnis zu bieten. Risse im Konzept zeigen sich nur dann, wenn das Erlebnis trotz teurem Preis mies ist, siehe mediale Shitstorms in Laax oder Zermatt.

[WackelPudding]

Ob wirklich so viele Rentner auf die Pisten strömen .. habe ich nicht wirklich so erlebt, aber vielleicht hocken die alle in den Bergrestaurants oder im Spa

Klar, die Anzahl an Rentnern auf der Piste überschaubar. Ich beobachte aber doch immer häufiger rüstige Rentner, die insbesondere Vormittags für wenige Stunden mal auf den Berg wollen, solange sie das gesundheitlich noch können. Es sei ihnen von Herzen gegönnt

[mic]

Klar, die Anzahl an Rentnern auf der Piste überschaubar. Ich beobachte aber doch immer häufiger rüstige Rentner, die insbesondere Vormittags für wenige Stunden mal auf den Berg wollen, solange sie das gesundheitlich noch können. Es sei ihnen von Herzen gegönnt

Ja. Sorry. Das sind einheimische Pensionisten die nur bei gutem Wetter kommen und „Dauerkarte“ haben. Das macht den Kohl sicher nicht fett.

[WackelPudding]

Klar, die Anzahl an Rentnern auf der Piste überschaubar. Ich beobachte aber doch immer häufiger rüstige Rentner, die insbesondere Vormittags für wenige Stunden mal auf den Berg wollen, solange sie das gesundheitlich noch können. Es sei ihnen von Herzen gegönnt

Ja. Sorry. Das sind einheimische Pensionisten die nur bei gutem Wetter kommen und „Dauerkarte“ haben. Das macht den Kohl sicher nicht fett.

Nein, ich meine damit schon explizit Urlaubsgäste.
Auf den Pisten fallen sie sicher wenig bis kaum auf, aber in den Unterkünften treffe ich sie schon recht häufig.
Deren Hauptaktivität wird aber eher das Winterwandern oder Langlaufen sein, ab und an auch mal wieder eine Runde auf den Skiern.

Für den Skipass sind die aber nicht unbedingt der Preistreiber, das stimmt schon. Bei Unterkünften ggf. aber schon in gewissen Teilen.

[CV2]

DS bietet schon seit mehreren Jahren für Familien, die gesamt oder partiell aus Vielfahrern bestehen (also z.B. 10 Tage und mehr), eine extrem gute Option an. Stichwort: Superski Family. Man kauft ein Kontigent an Tagen (mind. 3 Familienmitglieder mit mind. je 10 Tagen) und kann dann die Tage unter den Käufern beliebig aufteilen - auch, dass einige Käufer gar nicht skifahren und die anderen dafür umso mehr.

Mit dem Vorverkaufspreis im November landete man 23/24 bei einer 4köpfigen Familie mit 40 Tagen z.B. bei einem Tagespreis von 36,65€. -- völlig unabhängig von der Saison. Das ist m.E. gemessen am Angebot von DS ein unschlagbarer Preis, der nur noch durch Vielfahrer mit Saisonpass unterboten werden kann.