Wie viel Hubraum für Alpen nötig?

[Patrick19922]

Hallo liebe Community,

ich würde mir gerne einen gebrauchten Fiat Doblo Maxi kaufen, um mit diesem mehrere Male pro Monat während des Sommers Wochenendausflüge in die Alpen zu machen. Nun stellt sich mir die Frage, wie viel Hubraum ich dafür benötige. Manche Maxi's haben 1.3 Hubraum und 95 PS, andere (meist für deutlich mehr Geld) 1.6 Hubraum und 101 PS.

Was meint ihr? Würden 1.3 Hubraum und 95 PS für die Steigungen in den Alpen genügen? Würde mir einiges Geld sparen. Mir geht es nicht darum, den Leuten davon zu rasen, sondern nur klarzukommen, ohne den Motor zu killen.

Als Zuladung wäre eine Campingbox dabei mit einem Ausklappbett, Kochnische, Wasser- und Essensvorrat sowie Bergausrüstung. Also nicht unendlich viel. Aber ein Maxi wiegt auch schon fast 1,6 Tonnen.

Freue mich über eure Erfahrungen und Meinungen, beste Grüße,

Patrick

[Skipapi]

Ich komme mit meinem Renault Kangoo ll (2009), Diesel, 1.5 l Hubraum 90 PS im Alltag problemos überall hin. Klar, übermotorisiert ist das nicht und wenn 5 Erwachsene mit Gepäck im Auto sitzen, gibt es einzelne Steigungen (Ofenpass, Flims, Lenzerheide), die nur im zweiten Gang zu bewältigen sind. Ein Verkehrshindernis werde ich dadurch nicht.
Bin auch schon mit dem vollen Campinganhänger, vollem Auto über den Splügenpass gefahren. Das war dann grenzwertig, konnte in Steigungen (Bauampel, kreuzender Gegenverkehr) fast nicht mehr anfahren. Das würde ich nicht mehr machen.

[skifuzziWi]

VW Käfer und Fiat Tipolino haben es in den 50 Jahren auch geschafft

[Tafaas]

Würde den grösseren nehmen, auch wenn ich die Motoren nicht im Detail kenne.
Aber ständig am Drehzahllimit zu fahren tut dem Maschinchen auch nicht gut und der Verbrauch wird sich wohl nicht gross unterscheiden.
Wenn Du also länger Spass an dem Ding haben möchtest, dann den Grossen (Zustand, Laufleistung etc. mal ausgeklammert).

[skifuzziWi]

ich würde ja einen älteren Defender kaufen. Genug PS und schaut schnittig aus

[Dachstein]

Als Bergfahrer (vor allem auch dienstlich) kann ich sagen: egal ob VW Caddy, VW Golf Skoda Praktik, Dacia Duster, VW Amorok oder Hyundai Tuscon - man kommt mit allen Fahrzeugen Passstraßen rauf und wieder runter. Bei gewissen Motorisierungen darf man halt nicht schaltfaul sein und man muss auch mal in die Erste runter. Wichtig ist, dass die Kühlleistung vom Kühler ausreicht (also wenn der voll Schlamm oder Beton ist - was bei unseren Baustellenfahrzeugen schon mal sein kann - dann hat man schon mal Probleme. Dann mit dem Schlauch auswaschen, ja nicht Dreckfräse oder Dampfstrahler). Aber alle Fahrzeuge haben eine entsprechende Warnleuchte. Von dem her: 95 PS reichen völlig aus.

Wichtig, vor allem im Winter sind nicht die PS, sondern gute Winterreifen und ggf. Ketten sowie angepasste Fahrweise.

Glück Auf!
Dachstein

[Neandertaler]

Null.

Energieevektiv ist ein elektrischer Antrieb, Berg ab wird der Akku wieder voll, die IgL 100 müssen nicht beachtet werden und so weiter.

[mafikS]

Falls der Strom ausfällt:

NM nicht PS sind entscheidend, lieber mehr Hubraum..

Sicher ist sicher:




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Hat, um das Automatikgetriebe zu schonen, auf 1000 NM begrenztes Drehmoment, quasi ne kleine Lok.

[extremecarver]

Die wenigsten Leute geben je Vollgas... Also 90ps reichen schon. Einzig überholen auf Landstraßen braucht dann halt 50-60m mehr freie Strecke und runterschalten.

Früher ist man mit 40-50ps und 1000kg Leergewicht Auto gefahren...

In 2-3 Jahren denke ich werden die meisten neu vorgestellten Autos nur noch 100ps Benziner haben und dazu e-motor. Da man dauerhaft einfach nicht mehr braucht wenn man nicht schneller als 170-180 auf Autobahn fährt. Für 130kmh reichen je nach Auto wohl 40-60ps...
Warum? Weil man da extrem effiziente Plugin hybride bauen kann.

In China gibt es jetzt schon einige Autos die 2000km mit 60l Tank und 20kwh Batterie fahren (Rekorde auf bilibili mit 2400km und 2.5-2.6l plus einmal die 20kwh Batterie)... 3l Autos werden damit als Kombi möglich. 4l für Schranktüren wir hdk oder größere SUV wenn man nicht zu schnell fährt.. geht halt auch weil die im Gegensatz zu den Europäern effiziente Motoren bauen können die 46-48% thermische Effizienz haben, damit die Batterie laden und auf 92% Effizienz bei laden/entladen kommen. Selbst Toyota ist da gerade im Panik Modus weil die nur 40% thermische Effizienz haben aktuell, aber ab nächstem Jahr dann neue Generation mit 45%... Dann hat Diesel mehr Liter Verbrauch als Benziner weil die kommen im optimal Fall bei Autos auf 36-37% (selbst Schiffsmotoren mit Diesel liegen unter 50%). TSI liegen unter 30% thermischer Effizienz als Vergleich...

Geely Starship 7 dürfte das erste Auto in Europa mit modernem Plugin hybrid Antrieb werden. Kommt zu Jahresende (also 1 Jahr nach verkaufsbeginn in China)

[Tafaas]

Hier geht es aber weder um Autobahnen, noch um Landstrassen auf denen man 50m mehr Platz zum Überholen hat.

[extremecarver]

Naja viele Straßen als Ötztal, Ischgl oder Schweizer Pässe ist überholen mit hdk und 90ps bergauf eher schwer. Aber die meisten Leute selbst mit sportautos überholen eh nicht... Hindernis ist man keines mit 90ps solange man ordentlich Gas gibt....

LKW beladen und Busse haben aufs Gewicht deutlich weniger Leistung

[seilreiter]

Also ich als Bergstrassen Pendler finde so einige Autos sind Hindernisse.

[extremecarver]

Ich bin früher oft Mailand Innsbruck via St Moritz gependelt, und nein Autos die Mangels PS Hindernisse waren gab es nicht. Mangels Fahrer zu genüge... Busse und LkW natürlich. Und ich habe viel überholt und bin sehr selten überholt worden. Sonst wäre es via Brenner ja deutlich schneller gewesen und nicht nur 20min Unterschied...

Und ja das klassische Beispiel ist das Leute viel PS wollen damit sie dann im Eco Modus das Gas Pedal nur halben Weg Treten müssen.... Dass ein kleinerer Motor weniger im Power Modus verbrauchen würde ist egal... Der ist meist zu laut war aber einfach an fehlender Dämmung bei den kleinen Motoren liegt... Je teurer/größer desto besser gedämmt... Dann Aussagen wir klingt zu angestrengt...

Der einzige Grund wo viele PS nötig sind ohne Ausnahme sind wenn man in Deutschland 170kmh oder mehr fahren möchte... 130-140 fahren fast alle Autos die man aktuell kaufen kann. Berge rauf schnell genug auch.

Aber ich würde immer zu Motor ohne turbo und direkt Einspritzung greifen. Dann hat man meist viel bessere Haltbarkeit und Ölwechsel regelmäßig ist das einzige wirklich wichtige.


Einmal war ich selber ordentlich Hindernis. Das waren 1000km mit TDI wo der Turbo kaputt war... Statt 90 PS waren da wohl keine 45 mehr übrig. Da sind dann Reisebusse an Autobahn bei Steigung an mir vorbei gezogen trotz Vollgas und 4gang... Schneller als LKW war ich aber meistens noch knapp.

[Dachstein]

Also ich als Bergstrassen Pendler finde so einige Autos sind Hindernisse.

Allerdings - liegt aber am Fahrer. Den Q7, den ich jüngst mit dem Duster geschnupft habe, der könnte ja...

Glück Auf!
Dachstein

[Bergwanderer]

1,2 Liter Hubraum, 30 PS und 4 Gänge sollten ausreichen :