Dynamic Pricing

[sheridan]

Die NZZ hat einen lesenswerten Artikel zu den Folgen von Dynamic Pricing veröffentlicht, darunter auch ein Schema zum Pricing in Zermatt (was ich konsequent seit Einführung des dynamischen Preismodells meide).

https://www.nzz.ch/wirtschaft/fatale-fo ... ld.1770862

Der Vergleich mit Flugtickets hinkt ein wenig, da ein Flug bei weitem weniger wetterabhängig ist als ein Tag auf der Piste. Als Frühbucher trage ich dort kein Wetterrisiko.

[sheridan]

Laut diesem Artikel im Tagi ändern bestimmte Skigebiete schon mehrmals am Tag die Preise. Erinnert an das absurde tägliche rauf und runter von Spritpreisen in Deutschland. Der Artikel ist leider hinter einer Paywall. Es geht aber wohl ums Engadin, dort ist mir das auch schon aufgefallen.

https://www.tagesanzeiger.ch/skibillett ... 5710507433

[mic]

Die NZZ hat einen lesenswerten Artikel zu den Folgen von Dynamic Pricing veröffentlicht, darunter auch ein Schema zum Pricing in Zermatt (was ich konsequent seit Einführung des dynamischen Preismodells meide).

Was ich natürlich genauso mache. So lange es sich noch vermeiden lässt.
Mich kotz das schon an der Tankstelle mächtig an. Das man da schon ablesen kann wann Ferienbeginn ist. Und wäre ich ein Gewerbetreibender und hätte mit solchen „Partnern“ zu tun würde ich das genauso machen. Dann kostet die Wartung der Pistenraupe eben mal 25% mehr.

[hitparade]

Hier ein Artikel dazu ohne Paywall:
https://www.20min.ch/story/dynamische-p ... 8156831895

Ich wusste nicht, dass die Preise auch bei Schlechtwetter nicht nach unten gehen.

[intermezzo]

Laut diesem Artikel im Tagi ändern bestimmte Skigebiete schon mehrmals am Tag die Preise. Erinnert an das absurde tägliche rauf und runter von Spritpreisen in Deutschland.
https://www.tagesanzeiger.ch/skibillett ... 5710507433

Schöne, alte Welt;-)

Mich ärgern diese dynamischen Preismodelle massiv, und das schon seit Längerem. Ehrlich gesagt, weiss ich noch nicht, wie ich damit umgehen soll, wenn dereinst praktisch alle Skigebiete auf diesen Nonesense umsteigen. Dann verlege ich mich halt noch mehr aufs Wandern und Biken.

Oder vielleicht gibts ja noch ein Wunder, und die kleinen Mittelgebirgs-Skigebiete erhalten in den nächsten Wochen Schnee;-)

PS: habe gerade aufgeschnappt, dass in diesen Tagen in Saas-Almagell 79 Franken für eine Tageskarte verlangt werden. Ist offenbar zwingend mit Saas-Fee gekoppelt. 79 Hämmer für das Mini-Gebiet Saas-Almagell, es wird immer absurder.

[biofleisch]

Das ist wohl auch das Ziel: 1. die Kunden zu möglichst frühem buchen zu animieren (=Abwälzen des Wetterrisikos) bzw 2. Abschöpfen von höheren Preisen bei Kurzfrist-Buchern.

Warum bei schlechtem Wetter oder z.B. im Januar-Loch die Kurzfrist-Bucher nicht durch Last Minute-Preise animiert werden, ist eine gute Frage. Die Betriebskosten einer Bergbahn sind ähnlich konstant wie bei einer Airline. Vermutlich müssen es die Gebiete einfach nicht machen, weil über die Saison hinweg genügend Leute kommen. Und man will das Dumpingpreis-Signal vermeiden, damit die Kunden nicht darauf dressiert werden, dass es günstiger werden könnte, wenn man noch mit dem Kauf zuwartet.

Interessant ist, dass die Bergbahnen damit durchkommen. Anscheinend ist die Zahlungsbereitschaft noch da, was ich mir vor allem in der Schweiz vorstellen kann. Zum anderen buchen die von weiter her Anreisenden sowieso schon früher, die haben ansonsten mit der Hotelbuchung auch ein Problem. Ein weiteres Argument wäre, dass die Kundenreaktion erst eine Saison später sichtbar wird. Wenn sich jemand an der Kasse über den Tisch gezogen fühlt, dann bucht er erst im nächsten Jahr ein anderes Gebiet. Das hat man im Engadin allerdings nicht gesehen, wobei es dort noch die Ausweichmöglichkeit mit dem Hotelskipass gibt.

[ski-chrigel]

Also in Laax habe ich schon mehrfach beobachtet, dass bei Schlechtwetter kurzfristig (im Laufe des Morgens) Preise deutlich sinken. Das macht auch Sinn. So hatte ich mal ein Skiweekend organisiert, bei dem am Sonntag Morgen beim Frühstück alle sagten, sie würden nicht so viel Geld ausgeben bei solchem Wetter. Kurz danach schaute ich im App nach und die Preise waren plötzlich so tief, dass alle spontan doch auf die Piste wollten.

[mafikS]

...am Sonntag Morgen beim Frühstück alle sagten, sie würden nicht so viel Geld ausgeben bei solchem Wetter. Kurz danach schaute ich im App nach und die Preise waren plötzlich so tief, dass alle spontan doch auf die Piste wollten.

Das wäre ja eigentlich der hauptsächliche Sinn eines solchen Systems....
Neben dem Hauptzweck der Einnahmeoptimierung

[V-Bahn]

Hier ein Beitrag über Probleme bei Rückerstattungen von dank Dynamic Pricing im Vorhinein gekauften Skitickets am Beispiel von Zermatt.
Je nach dem kann es sich lohnen, eine Versicherung abzuschliessen, um nicht auf ungenutzten Skipässen sitzen zu bleiben.
https://www.srf.ch/sendungen/kassenstur ... ng-zurueck

[V-Bahn]

Und es lohnt sich auch, bei vielen geschlossenen Liften zu schreiben. Laax hat mir kürzlich für das Ticket für meinen Sohn anstandslos eine Rückerstattung via App gemacht.

[Theo]

Bei der Versicherung gibt es dann bei Schlechtwetter aber auch nicht immer so schnell was wie erhofft. Bei uns gibt es ab 5 Bahnen/Liften welche eine späteste Öffrnungszeit und Betriebslänge haben nichts mehr. 1xSSB, 1xKSB-4, 1xDSB, 1xPB und 1xZRB bis halb hoch und das sind dann schon 5.
Damit hat man dann 5 ganze und 2 halbe Pisten, welche aber nicht zusammenhängend fahrbar sind und im Fall von einer ohne zusätzliche Skibusfahrt gar nicht wiederholt werden kann.

[V-Bahn]

Und es lohnt sich auch, bei vielen geschlossenen Liften zu schreiben. Laax hat mir kürzlich für das Ticket für meinen Sohn anstandslos eine Rückerstattung via App gemacht.

Oh ja, hatte bei meinen Besuchen 2022 auch zwei Tage hintereinander mit keinem bis absolutem Minimalbetrieb erlebt. Eine Nachfrage per Mail an die Bergbahnen und wir erhielten so viele Punkte, dass es fast für ein ganzes Mittagessen auf der Segneshütte reichte.
Ich sehe vieles im Skigebiet Flims-Laax recht kritisch, aber dieses Thema können sie besser als viele andere Bergbahnen.

[Nüllischnee]

Und es lohnt sich auch, bei vielen geschlossenen Liften zu schreiben. Laax hat mir kürzlich für das Ticket für meinen Sohn anstandslos eine Rückerstattung via App gemacht.

Bei Zermatt bringt dies aber absolut nichts. Dort herrscht eine absolute Nulltoleranz, was jegliche Rückerstattungen angeht.

[NeusserGletscher]

Bin grad noch über den Bericht auf Nau.ch von Ende Januar gestolpert, in dem sich Frühbucher über die fehlende Rabattierung in Z aufregen. Genannt wird dort für den 4. April ein Preis für die Tageskarte von 94 Franken (Stand 22.1.2024). Aktuell werden auf deren Webseite 95 Franken aufgerufen. Ein ganzer Franken Frühbucherrabatt, ein echtes Schnäpchen.

[skifreakk]

Bin grad noch über den Bericht auf Nau.ch von Ende Januar gestolpert, in dem sich Frühbucher über die fehlende Rabattierung in Z aufregen. Genannt wird dort für den 4. April ein Preis für die Tageskarte von 94 Franken (Stand 22.1.2024). Aktuell werden auf deren Webseite 95 Franken aufgerufen. Ein ganzer Franken Frühbucherrabatt, ein echtes Schnäpchen.

Dafür bekommst Du aber sogar umsonst das komplette Risiko von Einschränkungen Und wenn man sieht, wie anfällig Zermatt für Schließungen an Tagen, an denen es nicht windstill, sonnig und nicht geschneit hat, ist das Frühbuchen halt gar keine Option...

[mic]

Mein Bürokollege hat letzte Woche im Montafon auf Dynamic Pricing mit Dynamic Homedriving regiert.
Er wollte am Sonntag auch noch auf die Piste hat dann aber die Preise gesehen.

Passt ganz gut dazu:
https://www.nzz.ch/wirtschaft/fatale-fo ... ld.1770862

[sheridan]

Das Modell in Zermatt ist sehr einseitig auf Gewinnmaximierung ausgelegt. Ich gehe deswegen auch nicht mehr hin, maximal nach Cervinia.

[mafikS]

nzz:
"Darunter sind Topdestinationen wie Zermatt oder Sölden. Gegenüber fixen Preisen können sie laut Angaben der Firma mit Dynamic Pricing den Umsatz um 5 bis 15 Prozent erhöhen – je nachdem, ob sie ein sanftes oder ein aggressives System wählen. Sprich: wie rasant die Preise ansteigen."

wenn ich für 5 bis 15 Prozent Umsatzsteigerung meine Stammkundschaft verliere....
darauf kann nur ein angestellter Manager kommen, kein Eigentümer.

Allerdings sind die Eigentümer der Bergbahnen in Sölden oder Ischgl (wie ist es in Zermatt?) wohl die Hoteliers...
und die haben bekanntlich wenig Interesse an Tagesgästen.
Insofern geht es wohl eher um eine Steuerung/Reduktion der Tagesgäste....

[seilreiter]

Das Modell in Zermatt ist sehr einseitig auf Gewinnmaximierung ausgelegt. Ich gehe deswegen auch nicht mehr hin, maximal nach Cervinia.

Da verpasst du was (nicht nur mich)

[Theo]

Das was hier bei uns gemacht wird ist mir immer noch viel zu viel statisch und und der Rabatt für Frühbuchen viel zu klein.
Zu jedem Dynamischen Preis gehören auch Spezialaktionen oder das was bei Reisen der Last-Minute ist in dieser Branche halt der Schlechtwetter-Preis.

Ich bin der Meinung dass man wenn man sowas machen will es auch Konsequent macht oder es sein lässt. Manchmal habe ich einfach das Gefühl dass einige Betreiber sogar selber Angst davor haben dass die Leute es nutzen könnten wenn sie es konsequent machen würden und deshalb aus Angst vor zu hohen Rabatten lieber blocken.

[Theo]

Noch ein kleiner Nachtrag:
Lenkungseffekt hat das was die meisten Gebiete machen auch keinen, dafür ist die Preisdifferenz zu klein. Sicher soll man nicht die Tage für 10.- verscherbeln wie es Andermatt getan hat, aber bei unserem Presiniveau muss es an den nicht so gefragten Tagen ( z.B. Januar unter der Woche ) doch deutlich um 25- 30.- runter gehen.

Ich wage jetzt mal eine Behauptung: Die allermeisten Preisgestalter der Bergbahnen würden wenn sie einen Flug, Hotel, Reise, etc. buchen nicht bei einem Anbieter buchen wo die Preise genau gleich gestaltet wie sie selber sondern zu Konkurrenz gehen

[mic]

Ich wage jetzt mal eine Behauptung: Die allermeisten Preisgestalter der Bergbahnen würden wenn sie einen Flug, Hotel, Reise, etc. buchen nicht bei einem Anbieter buchen wo die Preise genau gleich gestaltet wie sie selber sondern zu Konkurrenz gehen

Hätte ich bei den großen zwei Seilbahnherstellern was zu sagen. Hätten in dort auch dynamische Preise.
Ich freue mich drauf. Irgendwann wird man sich „einig“ sein. Dann kostet eine Bahn „halt wetterabhänig“ auch ordentlich mehr.
Der Markt ist doch ideal für solche Aktionen.

[NeusserGletscher]

Seinerzeit habe ich den Preisrechner der Zermatter aus der Saison 2018/19 gespeichert. Ich habe mal zufällig eine Periode herausgegriffen. Vom 31.3. bis zum 13.4 kostetet der Skipass international für 14 Tage 792 Franken. Zufällig liegt dieser Zeitraum in 2024 wieder auf den gleichen Wochentagen, diesmal ist aber Ostern drin enthalten. Doch, oh Wunder, derzeit werden dafür 909 Franken aufgerufen. Das sind knapp 15% mehr in 5 Jahren oder 2,8% pro Jahr. Und dafür treibt man den ganzen Aufwand?

[mafikS]

Nur 2.8 pro Jahr + die Osterfeiertage sogar zusätzlich mit drin...
Hätte ich nicht gedacht, dass die Steigerung so gering ist...
für Wochengäste.
Danke Dir dafür.
Die gefühlten Anstiege sind oft höher als die faktischen...

Ich denke, wie gesagt, die wollen die Tagesgäste besser steuern, so das die lukrativen Wochengäste zufriedener werden.

Allerdings macht das Sytsem m.E. eher Negativpresse...

[sheridan]

Da habe ich aber noch ein anderes Beispiel. 2 Tage Anfang Mai kosteten 125 CHF, und die habe ich am gleichen Tag in Täsch auf den Tisch gelegt.
viewtopic.php?p=7274#p7274

Die Preise ab Mai 24 sind noch nicht veröffentlicht, aber in der letzten Saison war der Tagespass bei 92 CHF, wenn ich mich recht erinnere. Also schätzungsweise 180 CHF für 2 Tage. Das sind 44% Aufschlag in 5 Jahren.