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die fußläufigen verbindungen im grödner tal sind wirklich beeindruckend schlecht, die mit abstand übelsten im ganzen ds.
egal, ob st. ulrich seiser alm - seceda teil (raschötz ssb noch schlimmer), saslong - monte pana, knochenbrecher - costabella, dantercepies - ciampinoi, saslong - ubahn: alles ein elend, lauferei, treppen, förderbänder. so schlecht kenne ich das aus keinem anderen skigebiet (sind mittlerweile so zwischen 80 und 100).

tom75 hat geschrieben: 06.02.2024, 14:42 die fußläufigen verbindungen im grödner tal sind wirklich beeindruckend schlecht, die mit abstand übelsten im ganzen ds.
egal, ob st. ulrich seiser alm - seceda teil (raschötz ssb noch schlimmer), saslong - monte pana, knochenbrecher - costabella, dantercepies - ciampinoi, saslong - ubahn: alles ein elend, lauferei, treppen, förderbänder. so schlecht kenne ich das aus keinem anderen skigebiet (sind mittlerweile so zwischen 80 und 100).

Ja, dass ist schon nervig, aber wie will man es ändern? Platz für Verbindungsbahnen ist da meist nur eingeschränkt bzw. wäre heute kaum genehmigungsfähig. Saslong - U-Bahn ist nun wirklich nicht weit zu laufen; wenn die EUB dort stünde, wo der Apres-Ski-Schuppen ist, wäre es natürlich schöner.

icedtea hat geschrieben: 06.02.2024, 14:47 Ja, dass ist schon nervig, aber wie will man es ändern? Platz für Verbindungsbahnen ist da meist nur eingeschränkt bzw. wäre heute kaum genehmigungsfähig. Saslong - U-Bahn ist nun wirklich nicht weit zu laufen; wenn die EUB dort stünde, wo der Apres-Ski-Schuppen ist, wäre es natürlich schöner.

Lustig, jetzt nageln Sie schon alles mit U-Bahnen, Förderbändern & Rolltreppen voll, und dann ist es Manchen immer noch nicht genug. Ich war persönlich erst zwei mal in Gröden, aber ich kann mich nicht erinnern, das jemals jemand gemeckert hat, selbst meine Kids nicht .. .. empfindet ihr da wirklich als so schlimm? Das bischen Laufen fällt doch bei einem vollen Tag Skifahren nicht mehr ins Gewicht ... und dann werden wenigstens mal andere Muskelgruppen aktiviert ... ... aber mir hat das Skigebiet so gut gefallen, vielleicht war es mir auch einfach egal ...

bist du mit kindern quer durch st. ulrich von der mont seuc zur furnes oder noch besser zur raschötz in skischuhen und keiner hat gemault? respekt. wobei der sinn für mich in dem moment wo ich skischuhe anziehe nicht darin liegt, weit zu laufen, genausowenig wie mit clickpedal schuhen. man merkt in gröden an allen ecken und enden, dass es nicht aus einem guss erschlossen istbwie z.b. die französischen stationen, sondern halt über die jahre (schlecht) gewachsen. arabba oder kronplatz oder oder oder haben es besser hinbekommen, auch wenn sie ebenfalls nicht aus der retorte sind.

Gab es vor 1999 eine Bahn von St. Ulrich zur Seiser Alm? Ich gehe mal davon aus, dass Nein, und dann hat man bei den Begebenheiten mit dem später gebauten Tunnel/Laufband etc. das beste aus der Situation gemacht. Woanders hätte man kaum Platz für die Talstation der Bahn zum Mont Seuc gehabt als jenseits des Bachs. Sehe ich zumindest so

viel wäre schon gewonnen, wenn es ein funktionierendes bus system gäbe, das automatisch im skipass (nicht in der gästekarte) inkludiert wäre und eben so getaktet wäre,mdass die busse nicht knallvoll sind. siehe verbindung sponata - piculin, da gehts doch auch. oder hahnensee express im engadin.

Also einige der erwähnten Wege sind mir damals nicht negativ aufgefallen. Das ist allerdings schon ein paar Jährchen her und ich bin halt von hier das laufen ein bisschen gewohnt.
Mont Seüc gab es eine Vorgängerbahn. Talstationsstandort ist identisch.
Ski-in-Ski-out ist in den Ortschaften natürlich nur beschränkt möglich und wie das Bussystem ist kann ich nicht sagen. Ob wir unter funktionierendem Bussystem alle das gleiche verstehen wage ich zu bezweifeln. Für mich bedeutet dieser Begriff dass ich zur nächstgelegenen Talstation gebraucht werde und nicht von Sta Cristina nach Plan de Gralba oder ähnliche Spässe.

Danke für die Info über die Vorgängerbahn St. Ulrich-Seiser Alm. In Lift World hatte ich da nichts gefunden

Also mir sind die Gegebenheiten im gewachsenen Grödner-Tal 1000mal lieber als ein französisches Retorten-Ressort vom Reißbrett. Ja, die Fußwege sind manchmal etwas nervig, aber das gehört nunmal dazu.

Kannst Du Gedanken lesen? Genau das wollte ich auch schreiben.
Ich überlege mir schon auch, was ich wann vermeiden kann und wo ich es auf mich nehme. Viel schlimmer ist Saas Fee. Dort muss ich latschen und bekomme dazu auch keinen Gegenwert

tom75 hat geschrieben: 06.02.2024, 16:56 man merkt in gröden an allen ecken und enden, dass es nicht aus einem guss erschlossen istbwie z.b. die französischen stationen, sondern halt über die jahre (schlecht) gewachsen.

Das ist für die meisten Orte die über 50-60 Jahre mit dem Tourismus gewachsen sind ja auch schlicht nicht machbar. Und obwohl ich wirklich ein Frankreich Fan bin, kann ich durchaus zustimmen, daß die Stationen zwar durchaus praktisch sein können, aber das trotzdem nur Franzosen in den 60/70ern auf so bescheuerte Ideen kommen konnten .. aber die fanden damals halt einfach Hochhäuser so magnifique, daß Sie sie einfach überall hinstellen mussten ..

@tom, es sei auch jedem seine Meinung gegönnt, aber das ist wirklich auch ein Problem der stetig steigenden Preise beim Skifahren ... keiner will mehr mehr als 3m zu Fuß gehen, für jede 2m Steigung wird noch ein Zauberteppich in den Berg gerammt ... deswegen sind wir auch da wo wir inzwischen sind. Ich bin in Gröden auch einige Male mit dem Skibus gefahren, da wir immer ausserhalb gewohnt haben, das war mit ein wenig Vorausplanung auch durchaus machbar.

tom75 hat geschrieben: 06.02.2024, 14:42 die fußläufigen verbindungen im grödner tal sind wirklich beeindruckend schlecht, die mit abstand übelsten im ganzen ds.
egal, ob st. ulrich seiser alm - seceda teil (raschötz ssb noch schlimmer), saslong - monte pana, knochenbrecher - costabella, dantercepies - ciampinoi, saslong - ubahn: alles ein elend, lauferei, treppen, förderbänder. so schlecht kenne ich das aus keinem anderen skigebiet (sind mittlerweile so zwischen 80 und 100).

Irgendwie beschleicht mich bei diesem post der Eindruck einer pauschalen trollerei. Denn es wird ja nicht mal Ansatzweise versucht, sinnvolle Verbesserungsvorschläge zu machen, oder wenigstens die örtlichen Gegebenheiten in die "Argumentation" miteinzubeziehen.
Ich kann mich aber auch irren und bitte damit schon vorauseilend (nachträglich) um untertänigste Verzeihung!

Wenn man weiß, wie die Wege noch vor 10-20 Jahren aussahen, dann ist da sehr viel verbessert worden.
Bei dem Beispiel St. Ulrich - Mont Seuc kann man seit längerem fast ebenerdig rüber laufen - nicht wenige kennen diesen Weg gar nicht - du auch?
Die Raschötz SSB ist imho prinzipiell nur was für "Fans", kein "normaler" Skigast wird die jemals fahren. Deren Piste ist nicht der rede wert und ganz allgemein erschließt diese Bahn andere Zielgruppen (Rodler, Wanderer).
Wer bitte fährt von der Saslong zum Monte Pana unten rum? Verbesserungsvorschlag: Fahr mit der bahn nach oben und dann zum Monte Pana ab!
Auch die Laufwege in Wolkenstein sind meines Erachtens kaum der Rede wert, bzw. kaum zu verbessern. Eine "Busverbindung" ist jedenfalls kein sinnvoller Vorschlag für die 20m je Strecke...
In Arraba hat man den Arraba Fly gebaut - sehr sinnvoll, auch wenn viele den Imbissbuden hinterher weinen.
In Canazei gibt es zum Ciampac eine direkte Umsteigeverbindung durch den FUF Alba.

Hallo,

auch wir fahren gerne in die Dolomiten. Ich habe die Lauferei nicht so unangenehm in Erinnerung. Lediglich der Weg durch St. Ulrich von der "La Longia" zur Gondel auf die Seiser Alm bleibt mir diesbezüglich in Erinnerung. Aber das hat man mit dem Tunnel, den Fließbändern und den Rolltreppen doch teilweise gut gelöst. Der Weg durch den schönen Ort ist mit Skischuhen etwas lästig, aber nett. Für die relativ kurze Strecke einen Bus einzusetzen, fände ich übertrieben. Wer nicht laufen will, kann ja mit einem der Taxis fahren, die dort parat stehen.

Gruß

FranJo

an die mods: fällt euch der unterschied in der art der antwort von franjo und wooly einerseits und biofleisch andererseits auf?
das ist genau der grund, warum ich im af immer weniger geschrieben habe.
ich habe keine lust, mich als troll oder sonstwas beleidigen zu lassen, nur weil ich nicht die meinung des mainstreams oder eines anderen users teile.
während franjo und wooly vollkommen sachlich schreiben, dass sie die situation anders sehen - was ja u.a. der grund für die existenz eines forums ist - kommt herr biofleisch sofort beleidigend und inhaltlich inkorrekt um die ecke. er stellt behauptungen auf, die nicht stimmen ("es wird ja nicht mal Ansatzweise versucht, Verbesserungsvorschläge zu machen" - mache ich sehr wohl, siehe busse, siehe verweis auf kronplatz und sankt moritz) und wird grundlos beleidigend.
auf so eine sch*e hab ich keinen bock, weder hier, noch im af.

tom75 hat geschrieben: 06.02.2024, 14:42 die fußläufigen verbindungen im grödner tal sind wirklich beeindruckend schlecht, die mit abstand übelsten im ganzen ds.
egal, ob st. ulrich seiser alm - seceda teil (raschötz ssb noch schlimmer), saslong - monte pana, knochenbrecher - costabella, dantercepies - ciampinoi, saslong - ubahn: alles ein elend, lauferei, treppen, förderbänder. so schlecht kenne ich das aus keinem anderen skigebiet (sind mittlerweile so zwischen 80 und 100).

Jammern und beschweren auf ganz hohem Niveau! Die paar Meter und Minuten tun doch keinem wirklich weh. Und der Vergleich mit einem franz. Retortendorf hinkt aber ganz gewaltig!

@tom75: Ja, wir halten solche Provokationen für unnötig und haben biofleisch diesbezüglich eine PN geschrieben. Dass man stark unterschiedliche Ansichten hat, ist völlig legitim, aber Beleidigungen finden wir unangebracht.

admin hat geschrieben: 07.02.2024, 12:49 @tom75: Ja, wir halten solche Provokationen für unnötig und haben biofleisch diesbezüglich eine PN geschrieben. Dass man stark unterschiedliche Ansichten hat, ist völlig legitim, aber Beleidigungen finden wir unangebracht.

Andererseits könnte man auch Tom daran erinnern das es nicht besonders zielführend ist, pauschal Themen ins Forum zu lamentieren ohne irgendwelche Belege, da hat biofleisch doch eindeutig besser geliefert .. und die beleidigte Leberwurst ist dann auch nicht zielführend … just my 2 Cent ..

Wooly hat geschrieben: 07.02.2024, 13:42

admin hat geschrieben: 07.02.2024, 12:49 @tom75: Ja, wir halten solche Provokationen für unnötig und haben biofleisch diesbezüglich eine PN geschrieben. Dass man stark unterschiedliche Ansichten hat, ist völlig legitim, aber Beleidigungen finden wir unangebracht.

Andererseits könnte man auch Tom daran erinnern das es nicht besonders zielführend ist, pauschal Themen ins Forum zu lamentieren ohne irgendwelche Belege, da hat biofleisch doch eindeutig besser geliefert .. und die beleidigte Leberwurst ist dann auch nicht zielführend … just my 2 Cent ..

Dass die meisten von uns die Situation anders einschätzen als Tom75, ergibt sich glaube ich aus der Diskussion; deshalb ist tom75 für mich aber lange kein Troll; solche kennen wir von woanders

Ich habe das noch nie so wahrgenommen. Sind allerdings immer in Wolkenstein und fahren nicht von St.Ulrich Longia kommend auf die Seiser Alm. Waren einmal auf der Seiser Alm und das reicht dann auch. Zum Langlaufen fahr ich dann woanders hin
An sich finde ich die Wege sonst eher recht entspannt und es gibt ja sogar dieses kleine Förderband hoch zum Vallon Sessel.
Also für mich passt da alles so wie es ist.....Bus fahren wir innerhalb der "normalen" Ronda und Abstecher keinen - deswegen Standort Wolkenstein.
Mein Frauchen mag das anders sehen, die schimpft schon die 3 Schritte von der Stua hoch zum Costabella Sessel

Wir sind soeben von der Seceda kommend durch St.Ulrich gelaufen, um zur Seiser Alm hochzufahren (an solchen Schlechtwettertagen wie heute stört das Langlaufen weniger). ski-chrigel junior fand das noch akzeptabel, aber schon schade, dass es nicht besser gelöst ist. Ansonsten ist eh alles kein Problem.

TomTom71 hat geschrieben: 09.02.2024, 12:37 Mein Frauchen mag das anders sehen, die schimpft schon die 3 Schritte von der Stua hoch zum Costabella Sessel

Das ist ja in absehbarer Zeit dann Geschichte. Wird die neue EUB schon dieses Jahr gebaut? Wo der genaue Standort der Talstation sein wird, ist mir noch nicht klar.

Also mir ist da jetzt nichts weiter bekannt mit dem Neubau vom Costabella. Das war im Sommer 2022 ein Thema, haben dazu in der Stua mit dem Chef und ein paar Wolkensteinern gesprochen.
Neue Talstation sollte wohl so Richtung dem Parkplatz gegenüber der Stua sein. Aber da konnte man sich wohl nicht einigen und es scheint vom Tisch.
Werde aber über Ostern nochmal genauer nachfragen, wie der aktuelle Stand ist.

War im AFo nicht mal eine genauere Projektplanung / ein Genehmigungsverfahren verlinkt?
Wäre schade, wenn das wieder begraben worden wäre.

Ich weiß es leider nicht, aber das werden wir schon in Erfahrung bringen, wie da der aktuelle Stand ist !

Hallo zusammen,

Hier steht es: https://www.alpinforum.com/forum/viewto ... 6#p5380286

Gruß

FranJo

Weiß jemand, ob man mit der Linie 1 von Skilift Belvedere in Canazei direkt an die Liftstation von Buffaure kommt? Ich werde aus den Plänen nicht schlau…