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Krvavec (SLO), 13. 1. 2024 & 25. 3. 2024

Verfasst: 17.01.2024, 14:15
von Miki
Am vergangenen Samstag bin ich wieder einmal fremdgegangen ;) , diesmal ging es auf den Krvavec. Dass ich heuer mindestens einmal dort die neue 6KSB testen werde, stand schon vor der Saison fest, die Entscheidung dass ich es gerade an diesem Tag mache, war hingegen ganz spontan: ich bin wieder einmal viel zu früh aufgewacht, da wäre es doch schade die Möglichkeit nicht zu nutzen ... kurz überlegt, Wetterprognosen gecheckt, und kurz vor 6 losgefahren. Trotz nur 1 Stunde 35 min (lt. GM) Anfahrt sollte man, vor allem an einem Samstag, zeitlich losfahren, Krvavec ist nämlich ein Frühaufsteher - Skigebiet mit extrem zeitlicher Öffnung (die Kassa macht um 7:45 auf, die 6EUB startet um 8:00). Aber auch wegen der Parkplatzsituation ist es ratsam früh dort zu sein: der einzige etwas grössere Pakplatz P1 nahe der Talstation ist an Wochenenden schnell voll, und dann muss man entlang der vielen kleineren Parkplätze links und rechts der Zufahrtsstrasse parken. Vor allem an Wochenenden und in den Ferien müssen die letzten oft am 3 km entfernten Grossparkplatz im letzten Talort Grad parken, auf den Shuttelbus warten, zu kompliziert :| .
Ein paar Eckdaten zum Skigebiet finden sich in meinem letzten Bericht von März 2021, dort sind jahreszeitbedingt die Fotos auch etwas sonniger ;) . Pistenplan: https://www.bergfex.si/krvavec/panorama/.

Bereits bei der Ankunft um halb acht war der genannte P1 etwa halbvoll, die Kassa offen und die Kabinen in Bewegung, Leute wurden nocht nicht hineingelassen. Trotz 4 offenen Kassen + einem Ticketautomaten dauerte es gut 10 Minuten bis ich die Karte (37 € für 4 Stunden) kaufen konnte. In Unterschied zum Salzstiegl gilt hier die Karte 4 Stunden ab dem ersten Durchgang und beim frühen Kauf (vor 8 Uhr ?) bekommt man 15 min Bonus, weil oben die erste Bahn erst um 8:15 startet. Um 7:45 habe ich das Drehkreuz passiert, für mich schon mal rekordverdchtig früh. Oben noch alles im Schatten und relativ kalt, eine kurze Schlange hat sich bereits vor dem Einstieg der fixen 4SB Tiha Dolina gebildet, die als erste pünktlich um 8:15 startet:
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Der schöne alte ESL Gospinca war seit Corona nicht mehr in Betrieb, ist zwar neben der 6KSB redundant, wäre aber an Spitzentagen trotzdem ein wilkommener Verstärker. Auch die Lanzen an der dazugehörigen roten 3 waren diese Saison noch keinen Tag in Betrieb:
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Voila, erste Bergfahrt mit der 4SB Tiha Dolina:
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... sowie erste Abfahrt auf der kurzen Piste Nr. 1 mit perfekt gewalztem und ideal - griffigem Schnee:
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Um 8:30 startet die 6KSB Vrh Krvavca, die mit Abstand wichtigste Anlage im Skigebiet. An der Bergstation erblickt man zum ersten mal die Sonne:
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Blickrichtung SSW mit dem Fernsehturm und dem momentan gesperrten Hotel neben der Bergstation des ESL:
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Nordpano mit den Bergstationen der DDSB Njivice, Zvoh und den Steiner Alpen (Kamniške Alpe):
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Offen waren an dieser Bahn drei Pisten: die 17 und 18 'linksrum' sowie die 11 'rechtsrum'. Alle perfekt, griffig, gut präpariert, keine Steine, Eisplatten oder Knollen:
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Auch etwas später am Tag, als die Rillen bereits abgefahren waren, immer nocht Top - Verhältnisse:
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Typische Wartezeiten an diesem Tag, mit aktivem Anstehen etwa 3 Minuten. Für Krvavec an einem sonnigen Samstag im Januar moderat. Die Leute dort sind wirklich gut im Befüllen von Sesseln, die meisten fuhren mit 6 Wintersportlern besetzt, einige mit 5. Am Pohorje unvorstellbar (von Italien gar nicht zu reden):
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Um 9 startet die neue 6KSB Zvoh, also los:
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Auch hier war die (einzige) Piste perfekt, wenn auch einen Tick härter als am Vrh Krvavca. Später am Tag bin ich hier ein paarmal am Betonschnee ausgerutscht, meine Kanten hatten aber an jenem Tag auch schon 10 Skitage seit dem letzten Service auf dem Buckel (nun sind sie wieder frisch geschliffen; vor dem Ausflug auf den Krvavec wäre besser :? ):
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Zwischendurch wieder mal 4SB Tiha Dolina, kaum Wartezeiten und ab ca. 11 Uhr sonnig. Aber eben langsam wie alle fixen 4er:
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Ohne nenneswerten Wartezeiten an der DSSB Njivice, in Betrieb war nur die rechte. Diese hat auf die aktuelle Saison die noch recht neuen Sessel von der abgebauten DSB Zvoh erhalten, links die gelben sind noch Original:
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Die direkte schwarze(n) Piste(n) Nr. 16 und 19 unter der Bahn sind noch geschlossen und wurden auch noch nicht beschneit (bzw. die werden m. W. in den letzten Jahren gar nicht mehr beschneit, nur bei genug Naturschnee gewalzt und sogar das nicht immer :? ):
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Blick von der roten 18 zu den Talstationen Njivice und Zvoh; wg. der zwei grossen Terassen oft auch 'Plaža' (= der Strand) genannt, ich glaube der Name ist selbsterklärend:
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Zurück auf dem Zvoh. Hier waren die Wartezeiten etwas länger, typisch um 5 Minuten. Pull - Efffekt der neuen Bahn + für eine 6KSB sehr bescheidene Förderleistung von 1480 P/h. Bei Bedarf werde ich schreiben warum gerade so viel:
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Im gezeigten Bereich waren noch vor wenigen Jahren zwei Pisten mit einem Waldstück dazwischen, nun hat man diesen gerodet und eine extrem breite Piste gebaut, die jedoch noch nicht in voller Breite offen war. Mit einer einzigen Kanone kann es noch eine Weile dauern :lol: :
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Links der Bahn die unbeschneite und niemals (oder fast niemals) gewalzte schwarze Nr. 14, im Plan strichliert eingezeichnet. Geplant ist diese in eine beschneite schwarze Piste umzubauen, der Einstieg wurde heuer beim Bau der 6KSB auch schon entsprechend modelliert. Damit verbunden soll dann auch die 6KSB auf ihre maximale Förderleistung aufgestockt werden:
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Pano vom Zvoh zu den Steiner Alpen im Norden ... :
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... zum Storžič und den Julischen Alpen im Westen:
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Zwischendurch mal wieder zur unteren 6KSB:
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Wenn schon der ESL nicht läuft, hoffe ich trotzdem dass wenigstens die Piste 3 noch beschneit wird, ist ja auch mit der 6KSB Vrh Krvavca erreichbar:
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Genau zu Mittag war meine Karte abgelaufen (ich passierte natürlich noch um 11:59 das Drehkreuz der Zvoh), es folgte noch eine gemütliche Stunde auf einer Terasse und dann die Talafahrt. Wie bei den meisten Skigebeiten ohne Talabfahrt (z. B. Gerlitzen), kann man die Talfahrt mit der EUB jederzeit, also auch nach dem Ablauf der Stunden/Vormittagskarte, antreten. Ein schöner halber Tag in einem fotogenen Skigebeit ist hinter mir, macht Lust auf weitere Seitensprünge :D :
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Re: Krvavec (SLO), 13. 1. 2024

Verfasst: 19.01.2024, 08:57
von skido
Danke für den Bericht. Das Skigebiet sieht auf den Bildern sehr nett aus, sowohl von den Pisten, als auch vom Panorama her 🙂. Ich glaube ich muss da auch einmal hin, wenn mehr/alles geöffnet hat.

Schade, dass ein paar der Pisten gar nicht öffnen und dass der Einersessellift mit seiner witzigen UNI-G Talstation nicht geöffnet hat. Ich nehme an der Bereich Kriška Planina und Kržišče war auch noch nicht geöffnet? BTW: Heißen die beiden KSSL jetzt eigentlich Kržišče oder Križišče? Der Liftstatus meint Ersteres, der Pistenplan direkt darunter Zweiteres 😀.

Die Pisten sehen trotz der Warteschlangen leer aus, aber ich vermute das liegt an der geringeren Förderleistung der Bahnen.
Miki hat geschrieben: 17.01.2024, 14:15 Bild
Hat die 6-KSB Vrh Krvavca nicht auch aus dem staatlichen EU-Fördertopf mehr Sessel bekommen? Die Sesselabstände hier sehen ja immer noch sehr lang aus.
Miki hat geschrieben: 17.01.2024, 14:15 [...] sehr bescheidene Förderleistung von 1480 P/h. Bei Bedarf werde ich schreiben warum gerade so viel [...]
War das nicht wegen irgendeiner Gesetzgebung, wonach ab mehr als 1500 P/h eine UVP (oder wie auch immer die auf Amtsslowenisch heißt) verpflichtend ist? Das war ja auch der Grund warum Kranjska Gora seine 10-EUB nicht bauen durfte, oder?
Miki hat geschrieben: 17.01.2024, 14:15 Die Leute dort sind wirklich gut im Befüllen von Sesseln, die meisten fuhren mit 6 Wintersportlern besetzt, einige mit 5.
Gibt es eine Überholspur oder funktioniert das auch ohne? In den letzten Jahren werden diese Singlespuren ja immer weniger, einerseits weil bei neu gebauten Liftanlagen Einstiegsförderbänder verbaut werden, andererseits werden sie aber auch weggespart wie bspw. auf der Turrach, die vorher an jedem Sessellift eine Spur hatte.

Re: Krvavec (SLO), 13. 1. 2024

Verfasst: 19.01.2024, 14:22
von Miki
skido hat geschrieben: 19.01.2024, 08:57 Danke für den Bericht. Das Skigebiet sieht auf den Bildern sehr nett aus, sowohl von den Pisten, als auch vom Panorama her 🙂. Ich glaube ich muss da auch einmal hin, wenn mehr/alles geöffnet hat.
Falls du wirklich noch in dieser Saison auf den Krvavec fahren möchtest, gibt es aktuell ein ziemlich günstiges Angebot: https://kuponko.si/kupon/placaj-z-maste ... vec-180156. Das sind 1 Euro und 60 Cent weniger, als ich am vergangenen WE für eine 4 - Stundenkarte bezahlt habe :evil: .
skido hat geschrieben: 19.01.2024, 08:57 Schade, dass ein paar der Pisten gar nicht öffnen und dass der Einersessellift mit seiner witzigen UNI-G Talstation nicht geöffnet hat. Ich nehme an der Bereich Kriška Planina und Kržišče war auch noch nicht geöffnet? BTW: Heißen die beiden KSSL jetzt eigentlich Kržišče oder Križišče? Der Liftstatus meint Ersteres, der Pistenplan direkt darunter Zweiteres 😀.
Es heisst Kržišče. Warum soll Slowenisch weniger kompliziert sein als Kärnterisch ;) ? Die neueste Liftanlage in BKK heisst ja auch entweder Spitzeck oder Spitzegg :D . Und nein, der Bereich war noch nicht offen, es waren auch keine Schneekanonen zu sehen, obwohl es dort sehr wohl eine Schneeanlage gibt. Evtl. dass nun mit dem Naturschnee auch punktuell etwas beschneit wird? Die Hoffnung stirbt zuletzt. Bei meinem Besuch hat es ziemlich verlassen ausgeschaut:
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skido hat geschrieben: 19.01.2024, 08:57 Die Pisten sehen trotz der Warteschlangen leer aus, aber ich vermute das liegt an der geringeren Förderleistung der Bahnen.
Miki hat geschrieben: 17.01.2024, 14:15 Bild
Hat die 6-KSB Vrh Krvavca nicht auch aus dem staatlichen EU-Fördertopf mehr Sessel bekommen? Die Sesselabstände hier sehen ja immer noch sehr lang aus.
Gute Frage. Ja, es wurde eigentlich vor der Saison gross angekündigt dass heuer endlich durch den Zukauf neuer Sessel die Förderleistung der 6KSB Vrh Krvavca auf die theoretisch mögliche Höchstleistung (2800 P/h? Keine Ahnung ...) aufgestockt werden soll, jedoch m. W. nicht aus dem staatlichen EU-Fördertopf. Leider hat bisher keiner die neuen Sessel gesehen ...

skido hat geschrieben: 19.01.2024, 08:57
Miki hat geschrieben: 17.01.2024, 14:15 [...] sehr bescheidene Förderleistung von 1480 P/h. Bei Bedarf werde ich schreiben warum gerade so viel [...]

War das nicht wegen irgendeiner Gesetzgebung, wonach ab mehr als 1500 P/h eine UVP (oder wie auch immer die auf Amtsslowenisch heißt) verpflichtend ist? Das war ja auch der Grund warum Kranjska Gora seine 10-EUB nicht bauen durfte, oder?
Gut gelesen: ab 1500 P/h muss man in unserem überbürokratisiertem Land eine Art UVP machen. M. W. zwar nicht 1:1 vergleichbar mit dem Bürokratiemonster was momentan z. B. in Sillian für die geplante Skischaukel mit Sexten gemacht wird, aber trotzdem langwierig. Und Zeit hatten die Skigebietsbetreiber heuer keine, deshalb wurden die meisten heuer gebauten neuen Lifte mit 1450 - 1480 P/h gebaut, natürlich mit der Möglichkeit die Anlage später, also nach der erfolgten UVP, auf höhere Förderleistung auszubauen. Kope hat es irgendwie geschafft, die UVP rechtzeitig abzuschliessen, und hat die beiden neuen 4SBs von Anfang an mit 2400 P/h gebaut. Die Verantwortlichen von Kranjska Gora haben es irgendwie nicht gewusst (?!) und sind deshalb bei der Ausschreibung durchgefallen. B2T, die neue 6KSB Zvoh hat momentan die Garagierung der Sessel im Umlauf, man kann aber bereits die Vorbereitung für die Garage (die hoffentlich in der 2. Ausbaustufe folgen wird) erkennen:
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skido hat geschrieben: 19.01.2024, 08:57
Miki hat geschrieben: 17.01.2024, 14:15 Die Leute dort sind wirklich gut im Befüllen von Sesseln, die meisten fuhren mit 6 Wintersportlern besetzt, einige mit 5.

Gibt es eine Überholspur oder funktioniert das auch ohne? In den letzten Jahren werden diese Singlespuren ja immer weniger, einerseits weil bei neu gebauten Liftanlagen Einstiegsförderbänder verbaut werden, andererseits werden sie aber auch weggespart wie bspw. auf der Turrach, die vorher an jedem Sessellift eine Spur hatte.
Ja, bei normalen und nicht asoziallen Leuten funktioniert es auch ohne. Es heisst nicht umsonst, dass Einheimische von Gorenjska (= Oberkrein) anders sind als der Rest des Landes ;) .

Re: Krvavec (SLO), 13. 1. 2024

Verfasst: 21.01.2024, 22:33
von skido
Danke für die ausführlichen Antworten.
Miki hat geschrieben: 19.01.2024, 14:22 Falls du wirklich noch in dieser Saison auf den Krvavec fahren möchtest, gibt es aktuell ein ziemlich günstiges Angebot: https://kuponko.si/kupon/placaj-z-maste ... vec-180156.
Vielen Dank für den Hinweis 🙂. Bei mir wird es eher kurzfristig, denn ein wichtiges Kriterium für einen Besuch wäre, dass auch der rechte Gebietsteil offen ist. Ich fahre irgendwie lieber in ein kleineres Skigebiet mit Vollbetrieb, als in ein größteres mit Teilbetrieb, auch wenn letzteres mehr Pisten geöffnet hat. Bei meinem Besuch am Vogel war bspw. auch entscheidend, dass der Žagarjev Graben offen war und in Maribor der mittlere unbeschneite Teil 😀. Am Krvavec sind es eben die beiden KSSL.
Miki hat geschrieben: 19.01.2024, 14:22 B2T, die neue 6KSB Zvoh hat momentan die Garagierung der Sessel im Umlauf, man kann aber bereits die Vorbereitung für die Garage (die hoffentlich in der 2. Ausbaustufe folgen wird) erkennen:
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Das heißt die Garage kommt sogar auf den Berg? Macht aber schon Sinn, wenn ich mir dein Foto von der Talstation ansehe, da sieht es nicht nach so viel Platz aus.

Re: Krvavec (SLO), 13. 1. 2024

Verfasst: 22.01.2024, 09:54
von Miki
Miki hat geschrieben: 17.01.2024, 14:15 Wenn schon der ESL nicht läuft, hoffe ich trotzdem dass wenigstens die Piste 3 noch beschneit wird, ist ja auch mit der 6KSB Vrh Krvavca erreichbar:
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Kurzes Update: seit gestern ist die gezeigte 3 als offen gemeldet, dito die rote 5 (ein ganz kurzer Abschitt von dieser ist links der vordersten Lanze zu sehen, wo am Grat eine Schneekanone läuft), ebenfalls ist die DSB Kriška Planina mit der blauen Piste Nr. 9 in Betrieb. Nun fehlen wirklich nur noch die beiden KSSL am Kržišče und die schwarzen Pisten unter der DDSB.

Re: Krvavec (SLO), 13. 1. 2024

Verfasst: 27.03.2024, 20:30
von Miki
Miki hat geschrieben: 19.01.2024, 14:22 Falls du wirklich noch in dieser Saison auf den Krvavec fahren möchtest, gibt es aktuell ein ziemlich günstiges Angebot: https://kuponko.si/kupon/placaj-z-maste ... vec-180156. Das sind 1 Euro und 60 Cent weniger, als ich am vergangenen WE für eine 4 - Stundenkarte bezahlt habe :evil: .
25. 3. 2024

Nun, ich habe im Januar eine der oben erwähnten günstigen Tageskarten gekauft, und nun war es höchste Zeit diese endlich mal zu nutzen - die Wintersaison wird nicht mehr unendlich lange dauern, obwohl ich es mir durchaus wünschen würde :? . So kam es, dass ich mir am Montag bei bester Wetterprognose einen Tag Urlaub genommen und nur einen Tag nach dem genialen Skitag am Rogla ein weiteres slowenisches Skigebiet besucht habe.

Die Anfahrt zur Talstation dauerte an einem Montag leider unendlich lange. Obwohl bei den meisten Skigebieten eigentlich ein Besuch während der Woche, und nicht an einem WE, ratsam ist, habe ich miene Zweifel ob es am Krvavec nicht andersrum ist. OK, wenigstens, wenn man aus Richtung Maribor anreist - der Verkehr war leider viel zu dicht. Transit + morgendlicher Pendlerverkehr nach Ljubljana = Stau, von der Ausfahrt Krtina (östlich von LJ) bis Cerklje (Talort von Krvavec) habe ich mehr als eine halbe Stunde für knapp 20 km gebraucht; und dann wird von Cerklje bis zur Talstation Krvavec noch die Strasse ausgebaut, mit 2 x Baustellenampel, beide natürlich auf rot :evil: . Statt wie geplant 1:30 - 1:35, dauerte die stressige Anfahrt mehr als 2 Stunden. Einmal angekommen, ging aber alles sehr flott, mit dem ausgedrucken Kupon aus dem Vorverkauf geht man einfach zum Kartenautomat, scant den QR-Code und bekommt die Tageskarte, auch die Auffahrt mit der 6EUB ging ohne Anstehen. Kurz vor 9 Uhr war ich endlich am Berg:
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In Betrieb war eigentlich das selbe wie bei meinem ersten Besuch Mitte Januar: beide 6KSBs, 4SB Tiha Dolina, SL Luža. Und die Kulisse durchaus winterlich, eine paar cm Neuschnee (wesentlich weniger als am Tag zuvor am Rogla!), ein paar Stellen mit frischem Maschinenschnee, sonst aber betonharter Altschnee. Erste Bergfahrt mit der 6KSB Vrh Krvavca:
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Herrlicher Tiefblick in das bereits grüne Tal, mit Kranj, Škofja Loka, dem Flughafen Brnik; Ljubljana war zu dem Zeitpunkt noch unter einer Nebeldecke (die slowenische Hauptstadt hat ein ähnliches Mikroklima wie z. B. Klagenfurt; unsere Vorfahren beiderseits der Karawanken haben sich offensichtlich am liebsten dort angesiedelt wo am meisten Nebel liegt :twisted: ):
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Weiss - grüne Kontraste:
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Von Re nach Li: Zvoh (aktuell der höchste lifterschlossene Punkt Sloweniens), Kalški Greben (wo in den 90ern und frühen 2000ern durchaus eine Lifterschliessung geplant war) und Kočna (nein, dort wollte niemals jemand 'nen Lift bauen ;) ):
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Die Pisten waren am Vormittag betonhart, für mich (und meine Kanten) eigentlich zu hart:
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Es geht weiter zum Zvoh:
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Die schwarze 14 war leider nicht mehr gewalzt:
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Ganz grosses Kino:
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Die DDSB Njivice wird immer noch repariert; warum nicht wenigstens eine Seite in Betrieb war, entzieht sich meiner Kentniss:
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Spasshalber habe ich sogar zwei Fahrten mit dem ultralangsamen Tellerschlepper Luža gemacht:
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Kurze und flache Piste, die aber an diesem Tag als erste auffirnte:
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Auch der 4SL Tiha Dolina ist eher von der langsamen Sorte ... :
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... deshalb geht es nun wieder zu den beiden KSBs:
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Beim ersten Besuch bin ich die paar Meter zum Gipfel des Zvoh aufgestiegen, vorgestern zm Gipfel des Krvavec. Bergstation 6KSB Vrh Krvavca:
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Süd - Pano:
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'Ridge to nowhere' :D Richtung SO:
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Velika Planina im ONO:
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Abstecher zu den beiden Bergstationen ESL Gospinca / DSB Kriška Planina. Der ESL ist leider bereis seit Corona ausser Betrieb, die DSB lief sogar irgendwann zwischen Mitte Januar und Ende Februar:
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Auch das Hotel / Appartmenthaus Dom na Krvavcu ist aktuell leider geschlossen:
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Ich bin nun alles andere als ein retro - Fan, aber den alten ESL finde ich irgendwie nett:
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Hier ging mal eine schwarze Piste runter, es gibt sogar ein paar Hydranten um sie zu beschneien. Ich kann mich aber leider nicht erinnern, wann sie zulletzt beschneit und / oder präpariert war:
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Der selbe Bereich von unten:
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Bekannter Blick zu den drei Talstationen:
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Am frühen Nachmittag wurde vor allem die Piste entlang der 4SB ziemlich buckelig / sulzig, während die westseitigen Pisten gleichzeitig noch pickelhart blieben:
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Einkehr gab es auch. Das Getränk (nur noch diese Woche) mit 0,0% ;) .
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Um 14 Uhr geht es dann ins Tal:
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Fazit: ein weiterer genialer Skitag im schönen Skigebiet. Es ist noch immer nicht nicht alles perfekt am Krvavec, aber der Berg hat Potential und befindet sich momentan am richtigen Weg.