Ist ja ein Gebirgslandeplatz. Die Frage ist wohl: wer hat Vortritt?
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 11:36
von sheridan
Ist schon schlechte Airmanship, ziemlich riskantes Manöver. Bei einem gespannten Seil hätte das auch schief gehen können.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 12:44
von icedtea
Ziemlicher Depp; hat hoffentlich Konsequenzen.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 12:47
von stockhorn
Also ich hoffe, dass hier jemand seine Fluglizenz verliert.
Wenn er da landet ok, aber man kann doch nicht einfach so durch die ganzen Gruppen quasi im Slalom durchstarten...
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 15:23
von gfm49
Die Kommentare im Blick gehen ja ziemlich auseinander. Mich würde Chrigels Einschätzung interessieren.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 15:49
von extremecarver
Auch wenn dort der offizielle Landeplatz ist, hat es da überhaupt eine windfahne?
Also für mich mindestens deftige Strafe und evtl 1-2 Jahre Lizenz weg... auch wenn dort der offizielle Platz ist, so geht das einfach nicht. Ja wahrscheinlich hatte er Angst stecken zu bleiben, und daher durchstarten. Aber die Kolonne der Skitouren geher muss er ja zuvor gesehen haben, wenn man dann nicht weiß ob der Schnee zu weich ist dann landet man nicht, weil dass man da durchstarten muss kann man von vornherein erwarten.
Wenn ich als Paragleiter wo landen will und da ist voll dann versuche ich auch auszuweichen und zur Not halt außenlanden. Und dabei flieg ich bei Landung ja nur 31-32kmh abzüglich Windgeschwindigkeit... Beim losfliegen bekommen wir wegen viel weniger Nähe zu Wanderern schon Stress ohne Ende mit Bergbahnen (die wenig Gleitschirm freundlich eingestellt sind weil zu reich...) und da ist viel weniger Gefahr dabei.
Die Kommentare bezüglich Seil, das kann er schon gesehen Haben dass da keines ist wäre an der Stelle wohl auch nicht üblich.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 17:34
von valdebagnes
Video hat leider Geoblocking, gibt es noch eine andere Quelle?
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 18:16
von extremecarver
YouTube direkt
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 18:42
von mafikS
Kennt den jemand?
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 18:44
von sheridan
Halter ist der Aéroclub de Genève.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 28.04.2025, 18:50
von FataMorgana
valdebagnes hat geschrieben: 28.04.2025, 17:34
Video hat leider Geoblocking, gibt es noch eine andere Quelle?
gfm49 hat geschrieben: 28.04.2025, 15:23
Mich würde Chrigels Einschätzung interessieren.
Ich habe dieses Topic erst jetzt gesehen. Bei uns Gletscherfliegern intern laufen die Chats bereits seit Sonntag Morgen heiss und es war nur eine kurze Frage der Zeit, bis die Medien dies aufnehmen.
Der grosse Fehler war m.E., da überhaupt zu landen. Bei der Rekognoszierung muss er die vielen Berggänger gesehen haben und wenn sich da so viel Leute aufhalten, sollte man nicht landen, selbst wenn eine Landung mit anschliessendem Start ungefährlich möglich wäre. Einfach um unnötige Konflikte zu vermeiden. Das lernt man schon in der Ausbildung.
So wie es im Video aussieht, konnte er nach der Landung nicht anhalten. Das Gelände war wohl steiler, als er dachte, und er rutschte davon. Dann hat er wohl in dieser Stresssituation nur noch schauen können, wo er niemanden ummäht und die Lücke in der Aufstiegsspur anpeilen. Ein Glück, dass das so gut ausging.
Der Pilot hat sich übrigens bei den Behörden von sich aus gemeldet und sich in unserer Szene entschuldigt. Es war ihm wohl schnell klar, dass das keine gute Aktion war und für uns grossen Schaden anrichtet.
Kleine Geschichte meinerseits: Kürzlich am Langgletscher sah ich kurz vor dem Start mit laufendem Motor im Augenwinkel zwei Tourengeher an mir vorbeifahren. Sie verschwanden dann aus dem Blickfeld. Ich sagte meinem Pax, dass wir nun halt 5-10min warten, weil ich nicht weiss, ob die weiter unten vielleicht in unserer Startspur stehen. Für mich ist es der Horror, plötzlich Tourengeher vor dem Prop zu sehen.
Die Diskussionen auf flightforum.ch kommentiere ich wohl besser nicht. Da werden neben guten Recherchen und vernünftigen Kommentaren so viel Unsinn, Un- und Halbwahrheiten zum Besten gegeben.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 29.04.2025, 10:24
von NeusserGletscher
Für mich sieht das auf dem Video so aus, als ober der bestenfalls auf den letzten Metern überhaupt in der Lage war, die Richtung so zu ändern, dass er mit mehr Glück als Verstand die zufällig vorhandene Lücke nutzen konnte. Welche Optionen hätte der Pilot denn sonst noch gehabt? Kann man bei einer misslungenen Landung die Maschine nicht mit laufendem Propeller bergauf "parken"? Einen Admiralsanker oder einen Hemmschuh hat man vermutlich bei solchen Flügen nicht mit an Bord, oder?
Die Reaktionen der Tourengeher finde ich auch bemerkenswert. Ich hätte mich in der Situation in den Schnee geschmissen.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 29.04.2025, 15:24
von Bergwanderer
Die Tourengeher sind auf dem oberen Grenzgletscher zwischen Dufourspitze und Liskamm, im Aufstieg zur Signalkuppe unterwegs.
Der Gebirgslandeplatz ist m. W. jedoch auf dem oberen Monte Rosa-Gletscher an der sogenannten Satteltole, nordwestlich der Dufourspitze.
Hier geht die Tourenroute zum Silbersattel hoch, der zwischen Nordend und Dufourspitze liegt. Es stellt sich die Frage, ob der Pilot die beiden Gletscher verwechselt hat?
An beiden Aufstiegsrouten waren bei den traumhaften Verhältnissen etliche Tourengeher unterwegs. Dies sollte dem/den Piloten spätestens bei einer Erkundungsrunde klar gewesen sein. Das was danach kam, ich möchte es schlussendlich nicht bewerten, war für die betroffenen Tourengeher natürlich sehr gefährlich.
Re: Monterosa // Gletscherflugzeug Beinahe-Unfall
Verfasst: 29.04.2025, 21:02
von ski-chrigel
Nein. Auf unserer Gletscherflugplatzkarte sind beide Gletscher als Landestelle eingezeichnet (rote U). Ohnehin wird das immer sehr grosszügig ausgelegt. So quasi alles was mit Eis verbunden ist, gilt als eine Fläche.