alpinfans.com - Alpine Community

Hin und wieder stobere ich in alten Pistenplänen und alten Fotos, oder erinnere mich selbst an alte Pisten(varianten), die ich vermisse. Teils, weil sie wirklich nicht mehr existieren (oder nur noch auf dem Papier), oder weil sie nicht mehr präpariert werden. Dieses Topic soll zum erinnern und nostalgieren, sowie zum entdecken unbekannter Varianten dienen, die oft ja auch heute noch unpräpariert machbar sind. Ich hoffe es gibt dieses Topic nicht schon und wünsche allen viel Spaß und Ideen für die eine oder andere Abfahrt.
Was mir so spontan einfällt:

-heutige gelbe 75a am Luterseelift am Gemsstock. Ich habe sie zwar nie erlebt, aber seit ich Bild 6 in diesem Bericht gesehen habe, wünsche ich sie mir zurück. Ich glaube, dass sie den Schlepper um einiges Attraktiver machen würde.

-heutige 1c Grind am Nätschen an der gegenüberliegenden Talseite von Andermatt. Sie war, gerade in Verbindung mit den Pisten 4/6, die auch mal beschneit werden sollten, eine sausteile hängende Piste, die einfach nur Spaß gemacht hat. Warum man sie rausgenommen hat, ist mir ein Rätsel. Hier ein alter Bericht von Chrigel zu ihr!

-Die Sonnenpistenvariante am Gemsstock ganz oben (auf alten Pistenplänen schwarz markiert zu sehen), die beim ersten Hang geradeaus hing. Sie würde den darauf folgenden Hang und den ganzen Pistenabschnitt um einiges aufwerten.

-die schwarze 65 Talabfahrt in Laax. Sie existiert zwar theoretisch noch, aber ist seit sie nicht mehr beschneit wird vielmehr ein Phantom, dabei ist die sooo schön, schade…

Ich vermisse die Piste 54 von der Parsenn nach Saas. Nachdem die Piste ca. 2009 nicht mehr präpariert wurde (angeblich waren die neuen Pistenbullys nicht mehr geeignert dafür), wurde auch der wenige Jahre zuvor wiederaufgebaute Skilift Saas (Komplettzerstörung nach Sturm) verkauft. Die Brücke über die Landquart wurde noch für ein oder zwei weitere Jahre installiert, dass man die Route trotzdem noch machen konnte.

Am 8. Januar 2011 habe ich diese Route zum Glück einmal gemacht: In der darauffolgenden Saison wurde die Brücke nicht mehr aufgestellt, das heisst, es wäre wohl ziemlich abenteuerlich, jetzt durch den Wald nach Saas runterzukommen, um die Brücke weiter vorne zu nehmen.

Das ehemalige Schigebiet am Pfänder mit samt der Piste nach Bregenz runter, das hatte was wenn denn Schnee lag.

Schifahren mit Seeblick, einfach unbezahlbar bei Schipasspreisen von 22 € (?) Euro vor 8 oder 9 Jahren. Unterm Strich einer der besten Schitage die ich hatte.

Spannendes Thema!

1) In Zermatt-Cervinia hab ich die Bahn und Piste von Furggen zwar nie erlebt (glaubs seit 1993 zerstört / ausser Betrieb), aber gemäss Berichten muss das ein unglaublich cooles Erlebnis gewesen sein, so ausgesetzt und Nahe am Matterhorn. Noch heute im Pistenplan ist ja der "kleine kleine Bruder" davon, die schwarze 59 links von der Bergstation der KSB Pancheron... aber seit gefühlt über 10 Jahren war die nie mehr offen.

2) Saas-Fee, mein Kindheits- und heutiges Nostalgieskigebiet hat tonnenweise verlorene Pisten (oder die überlebenden noch zu selten offenen gelben Routen degradiert)... insbesondere die schwarzen Pisten beim vor gut 20 Jahren ausser Betrieb gegangenen SL Hinterallalin / Kamel (P) und hinten runter nach Felskinn waren kultig!
Oder die kurzlebige schwarze Piste rechts vom Ausgang Mittelallalin direkt runter zur Bergstation SL Allalin 1 (heute SL Allalin 4/5).
Aber auch die Hintenrum-Piste bei der SB Längfluh war landschaftlich sehr nett... leider auch seit 10 Jahren oder so nicht mehr existent.

Am Pitztaler Gletscher sind auch mehrere Pisten, vermutlich wegen des Gletscherrückgangs, verloren gegangen, besonders 2 dürften spannend gewesen sein (alte Pistenpläne gibt es bei skimap.org ):
1. Unter der oberen Teilstrecke der damaligen Pitz-Panoramabahn zur damaligen Talstation Gletschersee/Mittelbergjoch 1. Das muss eine sehr tolle, exponierte Abfahrt gewesen sein. Die ist irgendwann zwischen 1998 und 2011 aus dem Pistenplan verschwunden...
2. Der schweizer Weg führte durch das Joch, in dem heute die Bergstation der Mittelbergbahn steht, und dann steil hinab, bis er schließlich auf dem flacheren Hauptgletscherteil war. Heute gibt es zwar eine Abfahrt mit dem selben Namen, die allerdings nichg mehr über den Steilhang führt, der wegen des Gletscherrückgangs ziemlich felsig geworden ist. Er existierte auch noch parallel zu Mittelbergbahn und ist zwischen 2011 und 2016 aus dem Pistenplan verschwunden. Es folgt ein Bild davon, wie der Hang diesen Oktober aussah:


Leider habe ich die Abfahrten nicht selber erlebt...

Ich vermisse 2 Pisten im Alta Badia Gebiet./Dolomiten

1.In Kolfuschg die Abfahrt vom Belvedere Schlepplift ( Lift existiert nicht mehr). Der Hang hat eine top Neigung gehabt, sowie die Schusstrecke dann rüber in den Ort direkt an den nächsten Schlepplift. Dort ist heute die Lawinenverbauung.

2.Abfahrt vom Schlepper Marentas (Lift existiert nicht mehr) zur Incisa Hütte.Im Cherz /Campolongo Gebiet. Kindheitserinnerungen pur!!

In alten Pistenplänen (hier 2010) sah der Bereich Schlegeis am Hintertuxer Gletscher mal so aus:
Die schwarze 5a „Waschrumpl“ war sicher interessant. Aber da wo die hergeführt hat, wäre heute keine Piste mehr denkbar. Schade, hätte ich gerne erlebt.

Na ja, aktuell vermisse ich nichts mehr, weil ich das Skifahren aufgegeben habe.
Was ich bis dahin schon nochmal gerne gefahren wäre - was aber wegen des Gletscherrückzugs bzw. Schäden an den Anlagen unmöglich wurde:
Saas Fee Hinterallalin direkt sowie von dort über "Kamel" zum Felskinn
Zermatt Stockhorn
Cervinia Furggen, insbesondere die Variante Orionde

Auf der Lenzerheide gibt es da noch einige, die ich ebenfalls vermisse oder gerne einmal gefahren wäre:

- An der Sesselbahn Lavoz gab es früher links der heutigen schwarzen Abfahrt eine weitere Abfahrt welche schön kupiert und sich mit diversen Kurven durch das Gelände schlängelte. Mit dieser Piste konnte man ebenfalls zur Alp Nova wechseln, die habe ich als sehr toll in Erinnerung.

- Die ehemalige Schwarzhornbahn mit ihrer ursprünglichen Piste vermisse ich ebenfalls schmerzlich. Wird heute teilweise durch die Sesselbahn Urdenfürggli erschlossen.

- Weiter die Sesselbahn Totälpli mit ihrer zweiten Pistenvariante in diesem Sektor. Das man diesen Sektor so stiefmütterlich behandelt werde ich nie verstehen. Insbesondere im April herrschen in dieser Senke oft noch hervorragende Verhältnisse, die zu einigen Wiederholungfahren einladen würden.

- Dann gibt es noch die ominöse Direktabfahrt vom Heidbühl durch den steilen Wald nach Churwalden. Das muss ein Erlebnis gewesen sein, habe aber bisher nur davon gehört und noch keine Bilder oder Pistenpläne davon gesehen.


Vielleicht hat Kollege @enviadi bezüglich dieser Punkte noch einige Bilder aus seinem umfangreichen Fundus?

Skifahrer hat geschrieben: 24.11.2024, 19:17 1. Unter der oberen Teilstrecke der damaligen Pitz-Panoramabahn zur damaligen Talstation Gletschersee/Mittelbergjoch 1. Das muss eine sehr tolle, exponierte Abfahrt gewesen sein. Die ist irgendwann zwischen 1998 und 2011 aus dem Pistenplan verschwunden...

Die hatte den vertrauenserwckenden Namen "Witwenmaker". Ich war nie da wenn sie offen war.

pafale82 hat geschrieben: 25.11.2024, 08:31 Die schwarze 5a „Waschrumpl“ war sicher interessant. Aber da wo die hergeführt hat, wäre heute keine Piste mehr denkbar. Schade, hätte ich gerne erlebt.

Die bin ich im jugendlichen Wahnsinn vor vielleicht 30 Jahren mal im völligen Whiteout gefahren. Alleine, keine Spur, auch keine sichtliche Markierung, keine Leute und damals auch kein Handy... Plötzlich war da die Station des einsam vor sich hinlaufenden Lifts. Wäre der Hang zum Schlegeis-Stausee eigentlich fahrbar...?

alte Pisten sind ja oft mit alten Bahnen verbunden.
Ich habe hier 2, vielleich weniger weil ich mich genau an die Piste erinnern kann und diese besonders war, sondern mehr weil ich sie mal gefahren bin und das nie mehr wieder möglich sein wird.
Also eher etwas nostalgischer Wehmut.
1. Flims: Piste vom Cassons-Grat nach Naraus samt zugehöriger Piste
2. Laax: Sessellift Vorab/Pign: wahrscheinlich mehr des Lifts wegen

In Obersaxen gab es am Piz Mundaun eine gewisse Zeit lang (um das Jahr 2000) herum eine geniale, anspruchsvolle schwarze Piste, die direkt vom Piz Mundaun-Gipfel zum Hotel/Restaurant Bündnerrigi und von dort zur Talstation des LSAP-Skilifts Sasolas führte. An zwei, drei exponiert-steilen Stellen war die Piste eher eine Route denn eine plattgewalzte Piste. Aber es war eine offizielle Piste und auch auf den damaligen Pistenplänen aufgeführt.

Bilder der ehemaligen Direkt-Piste, die vom Piz Mundaun zur Bündnerrigi führte:

Beim Piz Mundaun gab es circa 50 Meter langes Schiebestück - so, wie es sich für Obersaxen gehört;-)





Danach wurde es ein wenig kniffliger, je nach Schneesituation. Der mittlere Teil war zurecht schwarz, bevor es am Ende einen schönen, knackig-steilen Schlusshang zum Restaurant Bündnerrigi gab:





Schlusshang der ehemaligen Piste, vom Piz herkommend, bei der Bündnerrigi:

Laut Skimap.org war diese Piste noch 2016 im Pistenplan eingezeichnet, aber möglicherweise wurde sie bereits dann selten bis nie präpariert...
https://skimap.org/skiareas/view/3721#maps-year-2010s

Gara hat geschrieben: 25.11.2024, 14:28 Laut Skimap.org war diese Piste noch 2016 im Pistenplan eingezeichnet, aber möglicherweise wurde sie bereits dann selten bis nie präpariert...
https://skimap.org/skiareas/view/3721#maps-year-2010s

Nein, nein - das ist die falsche Piste. Die rote Piste 34, die du meinst, die gibt es auch schon länger nicht mehr. Das war die Hintenrum-Piste, die vom Mundaun sehr flach auf der Lugnezer Sonnenseite quasi wie eine Traverse zur Bündnerrigi führte.

Die herausragende Piste, die ich meine, gab es maximal fünf bis sieben Jahre - ich schätze so von 1996 bis 2003. Das war eine schwarze Piste. Ich muss mal den Pistenplan aus dieser Zeit einscannen - von 1983 bis heute sind bei mir alle Obersaxen-Panoramakarten lückenlos vorhanden;-)

Die Skimap Seite kannte ich gar nicht

Schneegott hat geschrieben: 25.11.2024, 15:51 Die Skimap Seite kannte ich gar nicht

Die ist aber echt genial.

Skifahrer hat geschrieben: 25.11.2024, 15:53

Schneegott hat geschrieben: 25.11.2024, 15:51 Die Skimap Seite kannte ich gar nicht

Die ist aber echt genial.

Ja finde ich auch tolles neues Spielzeug für mich

Dito. Grad mal "kurz" eingestöbert und schwupp war ne Stunde rum...

Viele Beispiele von Pistenschwund hängen mit dem Gletscherschwund zusammen. Ein paar Sachen vor meiner Zeit hätten mich auch interessiert, wie z.B. auch schon erwähnt Cervinia Furggen. Super St Bernard hätte ich noch machen können, hatte aber erst nach der Schliessung überhaupt davon gehört. Von den von mir selber schon mal befahrenen fällt mir auf Anhieb keine ein, die ich wirklich vermissen würde. Ein Beispiel für Gletscherschwund wäre die Panoramapiste in Saas-Fee, die hat aber mit dem Gletscherband einen adäquaten Nachfolger gefunden. Am Glacier 3000 war die Reusch-Abfahrt noch ganz witzig, kann man aber immer noch als Route machen, ist halt nur mühsamer geworden.

Viele Sachen sind auch besser geworden, das darf man auch nicht vergessen. Z.B. den alten Tracui-KSSL in Vercorin wünsche ich mir nicht zurück, auch wenn die schwarze Piste jetzt etwas kürzer ist.

Berwang: Höniglift mit schwarzer Abfahrt (ich habe leider keine Fotos)

valdebagnes hat geschrieben: 25.11.2024, 11:44 1. Flims: Piste vom Cassons-Grat nach Naraus samt zugehöriger Piste

Oh ja, da hast Du schöne Erinnerungen geweckt. Rund 40 Jahre her, 2 oder 3 mal in Laax/Flims und diese Strecke sehr genossen.

Schneefuchs hat geschrieben: 25.11.2024, 10:49 Wäre der Hang zum Schlegeis-Stausee eigentlich fahrbar...?

Zumindest gab es wohl mal Pläne, da ne Piste bis zur Olpererhütte runterzuziehen. Hab ich auch auf dieser Skimap-Seite in nem Plan von 1985 gefunden:
Hier als „Projekt“ gekennzeichnet.

Wenn ich mich heuer so an meine Wanderungen vom Stausee hoch zur Olpererhütte erinnere… schwer zu sagen, ob da eine Abfahrt bei entsprechender Schneelage irgendwie möglich wäre. Tendenziell eher nicht.

Spannendes Topic!
Auch ich wäre an erster Stelle liebend gerne Furggen gefahren. Ich vermisse aber noch weitere Pisten, insbesondere folgende:

Zermatt:
Piste 69 Matterhorn (zwar noch in Betrieb, jedoch sehr selten geöffnet)

Pilatus:
Piste Fräkmüntegg - Krienseregg - Kriens war eine der längsten Abfahrten in der Zentralschweiz. Bis 2018 wurde die Piste noch für Schlittler präpariert. Seitdem ist nur noch die obere Sektion Fräkmüntegg - Krienseregg offen: Moosalpregion:
Piste Holzärna. Diese Piste war wunderschön durch den Wald trassiert und hatte einen knackigen Starthang. Die Piste wird ca. seit 2010 nicht mehr präpariert. Einziger Nachteil, die Piste querte 1x den Skilift Moosalp und gleich 2x den Skilift Törbeltal. Aufgrund der Schliessung des Törbeltal - Lifts wäre es besonders schön, wenn diese Piste reaktiviert würde. Grächen:
Sektor Wannihorn mit Skilift Sputnik und den dazugehörigen Pisten. Ebenfalls die noch in Betrieb befindliche Piste Bärgji (unterer schwarzer Teil) war in den letzten drei Jahren zumindest Anfang Januar und gegen Ende der Saison, trotz genügend Schnee, nie geöffnet.

Bist du demnach an der Fräkmüntegg noch Ski gefahren? Gab ja zwei Skilifte da?

Schneegott hat geschrieben: 29.11.2024, 14:05 Bist du demnach an der Fräkmüntegg noch Ski gefahren? Gab ja zwei Skilifte da?

Ja, als Kind fuhr ich an der Fräkmüntegg noch Ski. Genau, den SL Mülimäs und den SL Alp Fräkmünt. Die Fahrten am SL Mülimäs kann ich jedoch an einer Hand abzählen.
Übrigens bestanden noch Pläne das Gebiet Richtung Bonere / Lauelenegg zu erweitern.
Hier noch ein passender Artikel von 2018 dazu: https://www.luzernerzeitung.ch/zentrals ... ld.1073954