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Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 06.03.2025, 11:58
von icedtea
schafruegg hat geschrieben: 06.03.2025, 11:52
Theo hat geschrieben: 06.03.2025, 11:46 Bei der Bergstation ist ja in diesem Ausbauschritt als Gebäude der Kommandoraum alleine und sonst gar nichts. Stranden möchte ich da oben also sicher nicht wenn weit und breit kein geschützter Unterstand vorhanden ist.
Ist wohl auch nicht die Idee, dass jedermann/frau da hoch muss. Der Hang auch nicht ganz ohne. In Nordamerika wie auch in anderen Ländern gäbe es hier fix ein "Freeride-Gate". Zutritt nur mit positiven LVS-Check, Schaufel und Sonde.
Im Winter magst du Recht haben; im Sommer will Reto ja aber wahrscheinlich eine andere Klientel ins Weltnaturerbe schaukeln ;)
Edit: kultur- in naturerbe geändert

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 06.03.2025, 12:08
von schafruegg
Wartet doch mal ab. Die BB werden, wenns läuft, im Sommer bestimmt darüber nachdenken etwas (temporäres) aufzustellen :)

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 06.03.2025, 12:14
von LenkaTim
Ski-Tom hat geschrieben: 06.03.2025, 11:50
LenkaTim hat geschrieben: 06.03.2025, 11:35 In der Station Segnes hat es nach dem Treppenhaus nach oben zur Hütte nochmals 2-3 Aussparungen in der Wand wo man Türen einbauen könnte. Aktuell sind da nur Holzbretter eingesetzt. Kann also gut sein das man für Cassons umsteigen muss.
Vielleicht wird das aber auch nur eine Warenanlieferung? 2 Türen dafür aber etwas überdimensioniert.
Laut Plänen gibt es aber keine Weichen, um diese Türen autonom zu betreiben. Ich denke eher, dass sind Reservetüren.
Eigentlich schon. Wird aktuell als Abstellgleis benutzt.
IMG_2451.jpeg

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 06.03.2025, 13:08
von Ski-Tom
LenkaTim hat geschrieben: 06.03.2025, 12:14 Eigentlich schon. Wird aktuell als Abstellgleis benutzt.
Die zwei Weichen sind in der Version in die ich habe, nicht eingezeichnet. Es fehlen aber weiterhin die Weichen von Cassons direkt auf diese Türen. Die Gondel muss dazu einmal durch die ganze Station. Gehen tut das schon, aber es wäre recht unpraktisch.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 06.03.2025, 23:12
von ski-chrigel
Die Cassons-Sektion separat zu betreiben, wäre ein Unsinn. Zum einen würde sie dem ursprünglichen Ziel komplett widersprechen und alle bisherigen Wählpulte wären falsch gebaut. Zum anderen wäre die Sektion ja trotzdem nicht autonom. Jede Gondel von Cassons kommend müsste in Segnes zwei Kreuzungen mit der Stammstrecke vollziehen und auch die Abfahrt von diesem Zusatzgleis in Segnes Richtung Cassons erfolgt für einen kurzen Moment auf der Stammstrecke. Wenn man die Cassons-Sektion wirklich automon betreiben wollte, hätte man das bestimmt nicht so gebaut.
Das zusätzliche Abstellgleis nach dem Aus-/Einstieg in Segnes ist mir natürlich auch schon aufgefallen und ich hatte mich gefragt, wozu man das baute. Ich ging dann aber einfach davon aus, dass die Abstellplätze so knapp sind, dass man jeden Meter ausnützen muss. Dass da aber nun zwei „Blindtüren“ sind, überrascht mich. Will man vielleicht künftig drei Ausstiegs- und zwei Einstiegstüren anbieten, die räumlich etwas getrennt sind, anstatt wie bisher 2+1 grad nebeneinander? Das würde mE Sinn machen, weil es doch relativ oft zu Verlangsamungen kommt, weil die zwei Ausstiegstüren nicht reichen, wenn mehrere Gondeln nacheinander in Segnes final ankommen, zumal diese Sektion als einzige öfters schneller fährt als alle anderen. Oder sind die tatsächlich für den Warenumschlag für die Segneshütte gedacht? Da hätte doch wohl auch eine gereicht.

In obigem Plan steht übrigens „7 Kabinen aus Bergseil Sektion 3“ und „12 Kabinen aus Talseil Sektion 5“. Ist damit einfach die nächtliche Garagierung gemeint oder wozu sind die da eingezeichnet? Die Kabinen belegen ja eigentlich die Durchfahrtsgleise.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 07.03.2025, 13:40
von Fabile
Es ist anscheinend nicht so, dass nicht an der Software gefeilt wird. Die drei Players Sisag, Bartolet und die WAG stehen sich oft im Weg und behindern sich. Die Ampel Flims??

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 07.03.2025, 13:44
von LenkaTim
ski-chrigel hat geschrieben: 06.03.2025, 23:12 In obigem Plan steht übrigens „7 Kabinen aus Bergseil Sektion 3“ und „12 Kabinen aus Talseil Sektion 5“. Ist damit einfach die nächtliche Garagierung gemeint oder wozu sind die da eingezeichnet? Die Kabinen belegen ja eigentlich die Durchfahrtsgleise.
Das sind die Platzangaben für eine Evakuierung mit Notmotor. Nachts wird so garagiert, das die Durchfahrt Gleise immer frei bleiben.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 08.03.2025, 07:20
von benjamin
Aus einem Bericht der NZZ 08.03.2025:

"Im nächsten Winter soll versucht werden, den Flemxpress in der morgendlichen Rushhour wie eine normale Gondelbahn zu betreiben, bei der die Kabinen stur im Kreis fahren. Ist der Ansturm vorbei, wird das Ropetaxi-System eingesetzt. Bartholet hofft, diese Elemente auch bei anderen Bahnen verwenden zu können und so ein hybrides Betriebsmodell zu etablieren. Zum Beispiel für den Einsatz in Städten. Überall dort, wo sich Stosszeiten und Zeiten mit wenig Andrang abwechseln. Reine Ropetaxis wird Bartholet wohl nicht en masse verkaufen. Aber wie sagt der Volksmund: Wer auf den Gipfel will, muss auch durch das Tal."

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 08.03.2025, 07:47
von ski-chrigel
Stur im Kreis fahren: Würde heissen, dass jede Gondel an jeder Station hält? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man dann eine möglichst grosse Kapazität (=hohe Fahrgeschwindigkeit bei kurzen Gondelabständen) erreichen kann, da die Haltezeit an den Türen ein gewisses Minimum nicht unterschreiten kann. Und die Gesamtfahrzeit würde sich auch noch deutlich verlängern.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 08.03.2025, 20:25
von Theo
Hubpodest in den Haltebereich bei den Türen, so dass man diese umgehen und dort wo sich sonst die Kabinen befinden normal stehen kann kann und Betrieb über die Expressgleise.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 08.03.2025, 22:30
von Fabile
Gemeint ist vielleicht, dass alle Gondeln z.B. die Strecke nach Nagens fahren, ohne vorzeitige Kehrungen. Aber mit gewünschten Zwischenstops. Bliebe die Abzweigung Cassons? Erst später öffnen?

Was immer bleibt, ist wie die Leute bei Andrang in Flims zu sortieren.

Fehler im Bericht: die Bahn kostet 90 Millionen und man darf nicht selber das Knöpfchen drücken (zumindest in Flims)

ski-chrigel hat geschrieben: 08.03.2025, 07:47 Stur im Kreis fahren: Würde heissen, dass jede Gondel an jeder Station hält? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man dann eine möglichst grosse Kapazität (=hohe Fahrgeschwindigkeit bei kurzen Gondelabständen) erreichen kann, da die Haltezeit an den Türen ein gewisses Minimum nicht unterschreiten kann. Und die Gesamtfahrzeit würde sich auch noch deutlich verlängern.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 08.03.2025, 22:56
von oberländer
Fabile hat geschrieben: 08.03.2025, 22:30 Gemeint ist vielleicht, dass alle Gondeln z.B. die Strecke nach Nagens fahren, ohne vorzeitige Kehrungen. Aber mit gewünschten Zwischenstops. Bliebe die Abzweigung Cassons? Erst später öffnen?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Gondeln Flims-Nagens durchgehend mit Halt an allen Stationen fahren. Alle können überall einsteigen und bei der Retourfahrt werden alle Gondeln an allen Stationen geöffnet. Man will damit offensichtlich - wohl auf Druck des Betreibers - das System zuverlässiger und leistungsfähiger machen. Und gleichzeitig gesteht man sich auch ein, dass das System Robetaxi sich nicht so zuverlässig betreiben lässt, wie man sich erhoffte. Konsequenz: Man "macht" aus der Flimser Bahn wieder eine normale Gondelbahn.

Cassons wiederum dürfte im Winter eine bescheidene Nachfrage haben. Hier kann ich mir ein isolierter Betrieb mit wenigen Gondeln (höchstens ein halbes Dutzend) vorstellen, die entweder durchgehend oder nur bei Nachfrage fahren.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 09.03.2025, 07:37
von ski-chrigel
oberländer hat geschrieben: 08.03.2025, 22:56 und bei der Retourfahrt werden alle Gondeln an allen Stationen geöffnet.
Das wäre weder sinnvoll noch möglich. Talwärts hat es ja keine Türen. Jede talwärts fahrende Gondel müsste in jeder Station zwei Mal kreuzen, was die Kapazität massiv verringern würde. Wozu auch, in der Roushhour will niemand talwärts fahren.

Zum Halt an jeder Station bergwärts hatte ich mich schon geäussert. Auch dies würde Kapazität fressen.
Und ein gänzlich autonomer Betrieb der Cassons-Sektion ist wie gesagt nicht möglich, da er (ohne nachträglichen Umbau) die Gleise und Kreuzungen der Stammstrecke benutzt. Einverstanden bin ich, was die wohl meist geringe Nachfrage nach Cassons betrifft (ausser nach Neuschnee ein paar Stunden lang).

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 09.03.2025, 12:56
von ski-chrigel
Wer erinnert sich an Starlis Abschiedsfahrt bei der Augudio-Gondel in Livigno? Ich wurde von einigen Alpinfans aufgefordert, sowas bei der Vorab-EUB auch zu machen. Soeben haben wir unter grösserem Körpereinsatz eine leere Gondel von Fuorcla nach Masegn erwischt, sodass ich diese Aufgabe erfüllen konnte. In einer Gondel mit anderen Leuten hätte ich das dann doch nicht machen wollen.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 09.03.2025, 18:24
von Fabile
Ich könnte mir folgendes vorstellen: Ein Betrieb wie bei einer Pendelbahn (bei Andrang). Oder wie bei einem Busbahnhof mit verschiedenen Zielen und Abfahrtszeiten. Also z.B. 8.30 h 10 Gondeln Nagens / 8.35 h 10 Gondeln Foppa / 8.40 h 5 Gondeln Segnes usw. Die Abfahrten werden aussen angezeigt und der Warteraum/einchecken müsste angepasst werden. Das würde in Flims eine Entflechtung der Destinationen bringen. Pro Abfahrt max. 30 Sekunden, um auf die Kapazität zu kommen. Foppa/Startgels/Segnes kann so gesteuert werden, dass genügend Gondeln vor Ort sind. Retourfahrten über Nagens. Die Kadenzen könnten aus Erfahrungswerten der jetzigen Saison errechnet werden und per Internet im App angezeigt werden. Wie sie die Spitzen abdecken werden, darf spannend erwartet werden.

oberländer hat geschrieben: 08.03.2025, 22:56
Fabile hat geschrieben: 08.03.2025, 22:30 Gemeint ist vielleicht, dass alle Gondeln z.B. die Strecke nach Nagens fahren, ohne vorzeitige Kehrungen. Aber mit gewünschten Zwischenstops. Bliebe die Abzweigung Cassons? Erst später öffnen?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Gondeln Flims-Nagens durchgehend mit Halt an allen Stationen fahren. Alle können überall einsteigen und bei der Retourfahrt werden alle Gondeln an allen Stationen geöffnet. Man will damit offensichtlich - wohl auf Druck des Betreibers - das System zuverlässiger und leistungsfähiger machen. Und gleichzeitig gesteht man sich auch ein, dass das System Robetaxi sich nicht so zuverlässig betreiben lässt, wie man sich erhoffte. Konsequenz: Man "macht" aus der Flimser Bahn wieder eine normale Gondelbahn.

Cassons wiederum dürfte im Winter eine bescheidene Nachfrage haben. Hier kann ich mir ein isolierter Betrieb mit wenigen Gondeln (höchstens ein halbes Dutzend) vorstellen, die entweder durchgehend oder nur bei Nachfrage fahren.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 09.03.2025, 22:29
von Frans
ski-chrigel hat geschrieben: 09.03.2025, 12:56 Wer erinnert sich an Starlis Abschiedsfahrt bei der Augudio-Gondel in Livigno? Ich wurde von einigen Alpinfans aufgefordert, sowas bei der Vorab-EUB auch zu machen. Soeben haben wir unter grösserem Körpereinsatz eine leere Gondel von Fuorcla nach Masegn erwischt, sodass ich diese Aufgabe erfüllen konnte. In einer Gondel mit anderen Leuten hätte ich das dann doch nicht machen wollen.
Du hast damit wohl - analog zu Starli in der Augudio-Gondel - Geschichte für die Ewigkeit geschrieben. Sehr coole Aktion! :D :lol:

Für alle die Starli's «Original» noch nicht kennen (start ab 11:32) :


Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 08:12
von Fabile
Super danke, alles klar. War mir nicht ganz klar, wie alle meine Entlein zum Abschied passen (hätte aber auch nicht mehr hinbekommen).

Was sind eure Highlights mit dieser Gondel?

Bei mir 2x den Berg hochlaufen und einmal im Herbst Evakuierung zum Arenaexpress (ob es wegen Sturm oder technischem Defekt war, weiss ich nicht mehr). Die grösste Freude ist, wie die Bahn perfekt in der letzten Saison funktioniert. Lässt hoffen für andere Bahnen hier, die zicken.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 08:17
von ski-chrigel
„Alle meine Entlein“ war so ziemlich das einzige, was ich nach 40 Jahren Blockflötenpause noch halbwegs konnte. 🙈 Ich hatte mich auch noch mit Françine Jordis „Tränen in den Augen“ versucht, aber das ist nicht veröffentlichungsreif 😅

Ich hatte bei hunderten von Fahrten in 46 Jahren eigentlich viel Glück. Einmal 40min Stillstand, einmal 20min. Hochlaufen musste ich auch nie.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 17:23
von Bergwanderer
Ich vermisse "Seine" Berichte schon ein wenig. Insbesondere diese Sommerskitouren wie z. B. nach Tignes oder Cervinia ...
und natürlich die "umgebauten" Teller an seinen Skistöcken ... ;) Aber es gibt ja noch ein 3. Forum ... ;)

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 19:41
von mafikS
Da sieht man mal wieder: musikalische Frübildung ist wichtig, hilft immer... - sogar beim Skifahren und Erinnern...

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 20:00
von icedtea
mafikS hat geschrieben: 10.03.2025, 19:41 Da sieht man mal wieder: musikalische Frübildung ist wichtig, hilft immer... - sogar beim Skifahren und Erinnern...
🤣🤣🤣
Hat mich an meinen "Zwangsblockflötenunterricht" in der 5. und 6. Klasse erinnert.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 20:22
von ski-chrigel
Nur für‘s Protokoll: Auch bei mir war das Flöten Zwangsunterricht. Und nicht nur zwei Jahre lang…

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 20:49
von hitparade
ski-chrigel hat geschrieben: 10.03.2025, 20:22 Nur für‘s Protokoll: Auch bei mir war das Flöten Zwangsunterricht. Und nicht nur zwei Jahre lang…
Soll ich dir die Noten schicken für unseren Alpinfans Song "Die Saison beginnt" für das nächste Abschieds-Ständchen?

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 10.03.2025, 22:19
von mafikS
ski-chrigel hat geschrieben: 10.03.2025, 20:22 Nur für‘s Protokoll: Auch bei mir war das Flöten Zwangsunterricht. Und nicht nur zwei Jahre lang…
Waas?

Nun dann steht diese Leistung aber in einem etwas magererem Lichte...

;)


Starli bleibt eben ....

Mühe geben zählte nur nur in der DDR-Volksbildung

Frage an Radio Erivan:
Kann man in der Schweiz den Kommunismus errichten?
Im Prinzip ja,
aber es wäre schade um das schöne Land.

Re: Neues in Flims-Laax-Falera

Verfasst: 13.03.2025, 10:40
von LenkaTim
benjamin hat geschrieben: 08.03.2025, 07:20 Aus einem Bericht der NZZ 08.03.2025:

"Im nächsten Winter soll versucht werden, den Flemxpress in der morgendlichen Rushhour wie eine normale Gondelbahn zu betreiben, bei der die Kabinen stur im Kreis fahren. Ist der Ansturm vorbei, wird das Ropetaxi-System eingesetzt. Bartholet hofft, diese Elemente auch bei anderen Bahnen verwenden zu können und so ein hybrides Betriebsmodell zu etablieren. Zum Beispiel für den Einsatz in Städten. Überall dort, wo sich Stosszeiten und Zeiten mit wenig Andrang abwechseln. Reine Ropetaxis wird Bartholet wohl nicht en masse verkaufen. Aber wie sagt der Volksmund: Wer auf den Gipfel will, muss auch durch das Tal."
Habe gehört es sollen in den Stationen Möglichkeiten für einen Traditionellen Umlaufbetrieb eingebaut werden, die dann je nach Bedarf (z.B. morgendliche Rushhour) einen Betrieb als Umlaufbahn ermöglichen. Das wäre dann nicht über die Türen, sondern über seperate und semi-temporäre Bahnsteige in den Stationen. Eigentlich genau wie in dem Artikel beschrieben.
Spannend wird dann sicher noch ob dies dann mit der aktuellen Betriebsbewilligung so einfach möglich wird, aber ich denke da müssen jetzt vor allem Bartholet und SISAG nachliefern.