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Grundsätzlich ist die Vorsaison in der Schweiz immer meilenweit hinter AT/IT. Es gibt einfach keinen Markt dafür (natürlich eine Huhn-Ei-Frage). Vergessen bei einem Vergleich darf man aber auch nicht, dass es klimatisch schon einen West-Ost-Unterschied gibt. Die gleichen Höhen in der Skiwelt und der Lenzerheide haben andere Voraussetzungen.
Und mit IT darf man eh nicht vergleichen. Die hatten schon in den 90ern gemerkt, dass sie nicht auf Naturschnee setzen können, weshalb ihre Infrastruktur auf einem ganz anderen Level ist als in der Schweiz.

Ja dieses ist es irgendwie überall in der Schweiz momentan recht schwach, keine Ahnung warum.

Wenn man sich die aktuelle Schneesituation auf der Lenzerheide anschaut, ist das zur Zeit verfügbare Lift- und Pistenangebot leider wenig überraschend. Es liegt fast kein Schnee, im Tal beinahe mehr als oben, wo es vieles verblasen hat. Auf diesem Foto vom letzten Samstag kann man dies erahnen:
Auf den Webcams, beispielsweise jener auf dem Scalottas, ist die Schneelage auch gut einsehbar:

https://lenzerheide.roundshot.com/pizscalottas/#/

Die Leistung der Schneianlage, vor allem im
Vergleich mit anderen Ländern, ist natürlich auch zu berücksichtigen, ja.

Also in AT und IT liegt nicht mehr Schnee, im Gegenteil. Daran liegt es nicht.

ski-chrigel hat geschrieben: 02.12.2024, 20:35 Grundsätzlich ist die Vorsaison in der Schweiz immer meilenweit hinter AT/IT. Es gibt einfach keinen Markt dafür (natürlich eine Huhn-Ei-Frage). Vergessen bei einem Vergleich darf man aber auch nicht, dass es klimatisch schon einen West-Ost-Unterschied gibt. Die gleichen Höhen in der Skiwelt und der Lenzerheide haben andere Voraussetzungen.
Und mit IT darf man eh nicht vergleichen. Die hatten schon in den 90ern gemerkt, dass sie nicht auf Naturschnee setzen können, weshalb ihre Infrastruktur auf einem ganz anderen Level ist als in der Schweiz.

Ja, aber wir sprechen hier von völlig unterschiedlichen Höhenlagen. Die SkiWelt reicht von etwa 700 m bis maximal 1.890 m, während Arosa schon auf 1.800 m beginnt. Der Unterschied ist wirklich erheblich.

Ich vergleiche das auch nicht mit den Dolomiten oder Serfaus. Aber aktuell hat Lenzerheide gerade mal zwei Pisten geöffnet, und in Arosa sind es vielleicht drei bis vier, wenn überhaupt.

Für mich persönlich ist das Preis-Leistungs-Verhältnis im Moment nicht so entscheidend, da ich mit den Kindern unterwegs bin und uns 2-3 Pisten völlig ausreichen. Aber wenn jemand wirklich Ski fahren möchte... na ja, das ist schon ziemlich enttäuschend.

Gerade in der Vorsaison ist m.E die Höhenlage eher zweitrangig.
Da zählt vor allem eins: Beschneiungskapazitäten.
Und da hat die Schweiz und auch ALH schon noch deutlichen Nachholbedarf.

Das Wetter hätte auch in ALH weitaus mehr zugelassen, jedoch haben sie halt nicht die Beschneiungskapazität.

Bereits Morgen kommt eine Angebotserweiterung, namentlich die Heimberg-Liftkette und damit die Verbindung nach Arosa. Piste allerdings nur am Urdenfürggli. In Arosa beginnt noch am Weisshorn der Skibetrieb.

https://arosalenzerheide.swiss/de/Skige ... n_19978752

Aus meiner Sicht macht man aber auch einfach zu wenig aus den vorhandenen Möglichkeiten. Auch dieses Jahr habe ich mich wieder gefragt, warum man mit der Beschneiung nicht frühzeitiger begonnen hat. Vor einigen Jahren (meinte entweder 15/16 oder 16/17) ist das auch einmal komplett in die Hose gegangen, weil man die Zeitfenster im November nicht genutzt hatte und der Dezember dann zu warm war. Was ich so zwischen den Zeilen auch von Mitarbeitern mitbekomme ist es eher ein Nicht-Wollen als ein Nicht-Können. Die Beschneiungsleistung in der Lenzerheide ist sicher nicht auf einem Niveau mit Italien, aber mehr als eine Abfahrt am Pedra Grossa und Urdenfürggli zu öffnen kann Anfang Dezember nun wirklich nicht das Problem sein.

Ich sehe es wie ski-chrigel, die Vorsaison wird in der Schweiz einfach eher stiefmütterlich behandelt. Nicht nur, aber speziell in Arosa-Lenzerheide habe ich immer mehr den Eindruck, dass man die Kuh in der Hauptsaison melkt so gut es nur geht und die Ränder dafür komplett vernachlässigt. Diesen Winter ist es extrem, weil man das Ostergeschäft faktisch auch abwürgt. Ob das langfristig so die richtige Strategie ist? Ich meine, das fällt ja nicht nur mir auf, dass die Saison immer kürzer wird. Speziell weil ALH (so zumindest mein subjektiver Eindruck) mehr Gäste aus dem angrenzenden deutschsprachigen Ausland anzieht als andere Gebiete dieser Grössenordnung in der Schweiz. Und die werden sich im Zweifel nach Alternativen umsehen, wenn die internationale Konkurrenz das offenkundig viel besser macht.

Ich kenne das Gebiet zwar überhaupt nicht, aber wenn man sich die Karte ansieht, fragt man sich, warum Fadail und Petra Grossa ausgewählt wurden und nicht Proschieri und Stätzerhorn.


Aber gut, so ist es nun mal – man könnte sagen: „Take it or leave it.“

Es gibt ja bekanntlich verschiede Ansichten. Bezüglich Randzeiten sehe ich das etwas anders. In Arosa war bis vor ca. 8 Jahren zwischen Mitte Oktober und Mitte Dezember nichts geöffnet. Seit es das Novemberhoch gibt ist die Weisshornbahn am WE durchgehend geöffnet und das Hörnli sobald (durchschnittlich ab Mitte Nov.) möglich für Skibetrieb. In der Lenzerheide wurde meines Wissen früher auch nie gross ein Angebot für Skifahrer vor Dezember gestartet. Dafür wird aber z.B. solange kein Schnee Schamoin für Biker am WE noch geöffnet. Gleiches im Frühling sobald irgendwie der Schnee weg ist wiederum für Biker. Somit wird für mich zumindest als Biker und Skifahrer viel mehr geboten als Früher. Was das Ostergeschäft Angeht haben Sie halt die Devise das Betrieb bis Mitte April ist egal wann die Ostern sind. Und es gibt ja ein Angebot...und sind wir ehrlich, für diejenigen die dann noch Skifahren wollen reicht das allemal.

Vorsaison wäre für mich Okt/Nov . Das Angebot in Arosa ab heute finde ich ganz brauchbar, nur die Talfahrt an der Heimberg-Liftkette ist suboptimal. Aber allemal kürzer als mit dem Auto auf Arosa zu fahren.

sheridan, Du bist schon zu lange in der Schweiz. *auf* Arosa zu fahren geht nur im Schweizerdeutsch, das Du aber nicht sprichst.

Ich gehe das Risiko ein, und ich fahre bis Lenzerheide am Samstag So wie so, die Tickets sind schon bezahlt. Lieber das Geld verlieren, weil das Wetter nicht mitgespielt hat, als zu Hause zu sitzen und nur die Webcams anzustarren

Zumindest der Samstag morgen sieht in der Wetterprognose gut aus, und ab Samstag sind noch weitere Öffnungen angekündigt:

https://arosalenzerheide.swiss/de/Lenze ... n_19983263

ski-chrigel hat geschrieben: 04.12.2024, 22:55 *auf* Arosa zu fahren geht nur im Schweizerdeutsch, das Du aber nicht sprichst.

verwütscht auf Schweizerfranzösisch geht das übrigens auch.

sheridan hat geschrieben: 05.12.2024, 09:16 Zumindest der Samstag morgen sieht in der Wetterprognose gut aus, und ab Samstag sind noch weitere Öffnungen angekündigt:

https://arosalenzerheide.swiss/de/Lenze ... n_19983263

Ja, das ist mir auch aufgefallen! Ich finde es durchaus bemerkenswert, dass in Lenzerheide West mehr Hütten und Restaurants geöffnet sind als Lifte.
Mindestens sollte es so kein Problem sein, einen freien Tisch zu finden

Die Kommunikation auf der Homepage ist ein wenig schwammig "zwischen Arosa und Lenzerheide kann ab Samstagnachmittag auch die Talabfahrt über die Schluocht (28a) geöffnet werden" - was heisst Nachmittag, 12:01? Aber ja, bin auch am überlegen am Samstag auf die Lenzerheide zu fahren.

Das habe ich auch gelesen. Das Angebot scheint etwas verbessert zu sein. Ehrlich gesagt bin ich mir aber unsicher. Was denkt ihr, wo wird es wohl weniger voll sein – auf der Ost- oder Westseite?

Ich seh das so, dass die Ostseite aktuell nur als Zubringer / Rückführer nach / von Arosa offen ist. Von den Pisten 20 und ab morgen 20 a, b und 28 a ist nur die 20 für Wiederholungsfahrten ernsthaft geeignet. Die 28a ist ja allgemein als Dramapiste bekannt, das kannst du in einigen Beitragen hier im Forum nachlesen. Apropos Piste 20 - hat man da etwas angepasst? Im Pistenplan ist eine zusätzliche Linienführung drin die relativ weit oben nach links abzweigt und auf dem unteren Teil der 22 endet.

ChristianK hat geschrieben: 06.12.2024, 11:43 Ich seh das so, dass die Ostseite aktuell nur als Zubringer / Rückführer nach / von Arosa offen ist. Von den Pisten 20 und ab morgen 20 a, b und 28 a ist nur die 20 für Wiederholungsfahrten ernsthaft geeignet. Die 28a ist ja allgemein als Dramapiste bekannt, das kannst du in einigen Beitragen hier im Forum nachlesen. Apropos Piste 20 - hat man da etwas angepasst? Im Pistenplan ist eine zusätzliche Linienführung drin die relativ weit oben nach links abzweigt und auf dem unteren Teil der 22 endet.

ok, dann besser auf der anderen Seite. Thanks...

Oder über die Ostseite nach Arosa wechseln. Dort finde ich das Angebot deutlich attraktiver als auf der Lenzerheide.

Und dann die 28a mit den Kindern....nope...

ChristianK hat geschrieben: 06.12.2024, 11:43 Apropos Piste 20 - hat man da etwas angepasst? Im Pistenplan ist eine zusätzliche Linienführung drin die relativ weit oben nach links abzweigt und auf dem unteren Teil der 22 endet.

Diese Piste gibt es schon seit Längerem - geschätzt seit dem Bestehen der Urdenfürggli-Sesselbahn. Die Variante ist aber selten präpariert. Wenn ich es richtig im Kopf habe, war sie im Winter 21/22 das letzte Mal offen, hier ein Foto:

Tatsächlich war sie im letztjährigen Pistenplan auch nicht eingezeichnet

Heute waren die Pisten deutlich besser als letztes Wochenende. Dies lag sicherlich daran, dass am Pedra Grossa nun mehr als doppelt so viele Pisten offen sind. Neben der Abfahrt über Tgantieni ist auch eine weitere Variante der 42b geöffnet. Viele Gruppen (Skischulen, Skiclubs) waren unterwegs, ansonsten empfand ich es als relativ entspannt.

ChristianK hat geschrieben: 07.12.2024, 08:10 Tatsächlich war sie im letztjährigen Pistenplan auch nicht eingezeichnet

Auf dem Pistenplan, auf welchem wir letztes Jahr alle von uns gefahrenen Pisten eingezeichnet haben, ist die Piste drauf Vielleicht war es aber auch ein Pistenplan vom vorletzten Winter.

Ich war heute dort und schreibe hier einen kurzen Bericht, da ich keine Fotos gemacht habe und es sich für einen ausführlichen Bericht nicht lohnt.
Um die großen Menschenmassen zu vermeiden und meine Kinder nicht zu überfordern, habe ich mich für die Fadail-Seite entschieden. Gegen 09:30 Uhr waren wir vor Ort und haben bequem einen Parkplatz etwa 100 Meter vom Schlepplift entfernt gefunden.

Die Lifte und Pisten waren gut besucht, aber es war angenehm und ohne nennenswerte Wartezeiten (fast nix). Der Schnee hätte besser sein können, war aber durchaus in Ordnung. Leider war es sehr windig, und nach 13:00 Uhr wurde der Schnee an vielen Stellen verblasen, wodurch einige Flächen – besonders auf die rote – sehr rutschig wurden. Gegen 14:45 Uhr musste der Sessellift wegen des starken Winds schließen (aber sicher bin ich nicht). Wir sind dann bis Scluß um 16:00 Uhr mit dem Schlepplift weitergefahren (vor allem die Kinder).

Insgesamt war es ein gelungener Saisonstart, viel besser, als ich erwartet hatte.

Zwei Highlights möchte ich hervorheben:

Ich hatte ursprünglich Tickets für den 14. Dezember gekauft. Da ich an diesem Datum nicht fahren konnte, habe ich die Bergbahnen kontaktiert, um aus Kulanz eine Umbuchung anzufragen, obwohl dies laut AGB eigentlich nicht möglich ist. Zu meiner Überraschung waren sie sehr entgegenkommend! Ich musste nur für den 7. Dezember neu buchen und beide Bestätigungen per E-Mail schicken. Die ursprüngliche Bestellung wurde dann storniert. Ein wirklich toller Service!

Für die Mittagspause haben wir zufällig das Restaurant Scundrada ausgewählt. Die Besitzerin (ich glaube, sie ist neu) war äußerst freundlich, das Essen war lecker und zudem relativ günstig. Als nette Überraschung hat sie uns am Ende etwas Süßes serviert, obwohl wir nichts bestellt hatten, und hat sogar extra Leckereien für die Kinder gebracht!

Ein großes Lob – das hat unseren Tag perfekt abgerundet!