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Theo hat geschrieben: 23.01.2024, 19:26 Am Besten nimmt man für das Hauptziel die drei hintersten Gates und die vorderen zwei sind für die anderen Stationen reserviert. Falls bis zu einem Ladezyklus jemand an verschiedene Orte hin will werden auch die vorderen zwei Gates bedient, falls nicht eben nur die hinteren. Der Einstiegsvorgang muss aber auch wenn für mehrere Ziele geladen wird gleichzeitig stattfinden.

Das würde aber bedeuten, dass die vorderen zwei Gondeln leer fahren müssen, wenn sie nicht benutzt werden. Sonst können die hinteren nicht abfahren. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Wenn ich von vorne auffülle, können die hintersten zwei Gondeln, wenn sie nicht gebraucht werden einfach nach vorne rücken und an den vordersten beiden Gates wieder anhalten.

Korrektur, nachdem ich soeben drin sitze und mir das nochmal angeschaut habe: Drei Gondeln haben im Wartebereich vor der Abfahrt in Flims sicher Platz, vermutlich sogar vier. Sorry. Somit lässt sich das mit der synchronisierten Abfahrt aller fünf Gondeln programmieren, wenn man möchte.

Da windbedingt zZ. der Arenaexpress nicht läuft (bis zu 140 km/h am Masegn), ist einiges los am Flemexpress. Zwei Türen sind geöffnet und die Leute werden gut weggeschaufelt. Nicht zuletzt auch weil Joe aktiv mithilft, die Gondeln, namentlich die weniger nachgefragten nach Foppa, zu füllen.

@Ski-Tom: Kann man auch in der Reihenfolge machen, wobei bei meiner Idee falls keine "Extrawürste" bestellt worden wären auch nur drei Gondeln nachgerückt wären und nur wen es "Spezialbestellungen" hat vier oder fünf. Deine Variante ist evt. die schnellere, das ist dann halt etwas was man in der Praxis rausfinden muss.

Theo hat geschrieben: 24.01.2024, 19:32 @Ski-Tom: Kann man auch in der Reihenfolge machen, wobei bei meiner Idee falls keine "Extrawürste" bestellt worden wären auch nur drei Gondeln nachgerückt wären und nur wen es "Spezialbestellungen" hat vier oder fünf. Deine Variante ist evt. die schnellere, das ist dann halt etwas was man in der Praxis rausfinden muss.

Da hatte ich deine Variante nicht ganz verstanden. In deiner Varianten würden also die Gondeln erst dann zum Gate fahren, wenn jemand drückt. Ich denke da wäre meine Variante wirklich schneller, denn da wären immer schon 5 Gondeln an den Gates. Die Tür würde halt erst geöffnet, wenn jemand drückt.

Die Gondeln warten immer soweit möglich an den Gates mit geschlossener Türe. Solange niemand drückt, steht „Destination wählen“ über dem Gate und danach sofort die gedrückte Destination und die Türe geht auf. Das macht ja auch Sinn, sonst entsteht unnötige Wartezeit für das Heranfahren.

Vielleicht bin ich ja nur altmodisch, aber das ganze wirkt wahnsinnig kompliziert für Probleme die man mit einer normalen EUB nicht hat, für einen eher minimalen Komfortgewinn wenn es denn mal funktioniert.

Ja natürlich ist das kompliziert. Aber das wollte man ja auch, sonst wäre es kein Leuchtturm

ski-chrigel hat geschrieben: 25.01.2024, 09:51 Die Gondeln warten immer soweit möglich an den Gates mit geschlossener Türe. Solange niemand drückt, steht „Destination wählen“ über dem Gate und danach sofort die gedrückte Destination und die Türe geht auf. Das macht ja auch Sinn, sonst entsteht unnötige Wartezeit für das Heranfahren.

Ich habe Theo so verstanden, dass in seiner Variante das eben nicht so ist.

Ja, aber unbedingt nötig. Übrigens warten aktuell auch in Foppa und Startgels immer je eine Gondel vor der Weiterfahrts-/Talfahrtstüre.

Ja klar müssen die hinteren Gondeln immer direkt nachrücken, egal man die vorderen oder hinteren Gates für die Hauptdestinationen verwendet.
Kann sein dass ich mich da zu wenig klar ausgedrückt habe.
Wie aber bereits gesagt, dem Einsteigen traue ich zu dass es funktioniert, beim Austeigen in den Endstationen kann es eher Probleme geben.

@Leuchtturm: Wenn dieser nicht leuchtet erleiden andere Schiffbruch. Dem Leuchtturm ist das egal denn ihm passiert ja nichts, er ist immer noch da auch wenn er weiterhin nicht leuchtet.

Wegen des Aussteigens mache ich mir weniger Sorgen. Schon gar nicht an der wohl am meisten nachgefragten Ausstiegsstation Nagens. Es hat drei Türen zum Aussteigen und zwei Warteplätze dahinter. Selbst wenn also fünf Kabinen nacheinander kommen, sollte das gut gehen: Und für allfällige Talfahrten stehen da grosszügig zwei Türen zur Verfügung.

Viel mehr Sorgen machen mir die nur zwei Türen beim Einstieg in Startgels. Wenn da viele Leute die Graubergpiste fahren und in Startgels wieder einsteigen wollen, könnte das eng werden. Ebenso auch die nur zwei Ausstiegstüren in Segnes. Viele Graubergpistenwiederholer und solche, die von Flims nach Segnes fahren wollen, könnten das System überfordern. Und ganz schlimm wird es dann, wenn der Nordwind wieder mal pfeift. Dann kann wohl die Sektion nach Nagens, die quer zum Wind liegt, nicht fahren und alle müssen in Segnes raus…

Dann dürfte die Kunst darin bestehen, nur so viele Leute hoch zu lassen, wie der Ausstieg verkraftet. Es dürfte ja der Vorteil der durchgängigen Steuerung sein, das akkurat regeln zu können.

Theo hat geschrieben: 25.01.2024, 19:54 Ja klar müssen die hinteren Gondeln immer direkt nachrücken, egal man die vorderen oder hinteren Gates für die Hauptdestinationen verwendet.
Kann sein dass ich mich da zu wenig klar ausgedrückt habe.

Mit hinteren meinst du hinteren 3 für die Hauptdestinationen, und was machst du wenn dann einer zu einer anderen Destination will? Du kannst die vorderen Gates nicht mehr füllen, weil ja die hinteren Gondeln im Weg sind.

Für einen effizienten Vollbetrieb stelle ich mir so etwas wie bei Achterbahnen vor. Da gibt es einen Wartebereich für jede Reihe welcher immer schon mit exakt der richtigen Anzahl Passagiere gefüllt wird, bevor der nächste Zug einfährt. Da gibt es auch Einweiser die einem fragen, wie viele Personen zusammen gehören und dann versuchen die Gruppen zusammen zu halten.

Südlicht hat geschrieben: 26.01.2024, 09:05 Dann dürfte die Kunst darin bestehen, nur so viele Leute hoch zu lassen, wie der Ausstieg verkraftet. Es dürfte ja der Vorteil der durchgängigen Steuerung sein, das akkurat regeln zu können.

Du vergisst den Faktor Mensch. Die Steuerung kann ja nicht wissen, dass da einem noch der Stock runter fällt und deswegen eine Gondel noch etwas länger halten muss.

Fabile hat geschrieben: 23.01.2024, 10:27

ski-chrigel hat geschrieben: 22.01.2024, 18:25 Doch für winterliche Rekordtage ist die Bahn schlicht nicht ausgelegt. Das war aber im Vornherein schon klar.

Dann wäre die Bahn wohl eine klägliche Fehlinvestition. Um 1500 Personen auf den Berg zu schaufeln, braucht es im Schnitt alle 24 eine 10er Gondel. Das sollte ja irgendwie schon machbar sein. Wie man die Leute bei Andrang optimal steuert, da wird man Finetuning machen müssen. Beim Morgenrush bei Vollausbau braucht es vielleicht drei Türen für Nagens, eine für Foppa und eine für den Rest. Da muss man beim Eingangsberich allenfalls nachbessern (bei einer Traube bricht das Chaos aus). 85 Millionen auszugeben für den Sommerbetrieb und winterliche Randlagen wäre eine betriebswirtschaftliche Todsünde. Noch ein paar betriebswirtschaftliche Flops und die Hufe der Vail Investoren scharren vor der WAG.

Anzunehmen, dass die Asiaten Flims im Sommer (wie Titlis) wegen dem Flem stürmen werden, ist grenzelos naiv. Die Ganzjahresstrategie hat bereits Millionen verschlungen.

Das Ziel der Bahn war meines Erachtens nie Rekordtage zu stemmen. Für das hat man den Arena-Express. Die Anlage kann nur schon systembedingt nie die Kapazität einer normalen Gondelbahn haben. Aber das war auch nie das Ziel.
Das Ziel war meines Erachtens eher, das Gebiet Flims-Cassons mit einer Anlage zu erschliessen, welche schlussendlich vier Anlagen (zwei Sesselbahnen und die beiden Luftseilbahnen Grauberg und Cassons) ersetzen wird.
Das Ziel war meines Erachtens zudem auch, eine Anlage zu bauen, die sich flexibler der Nachfrage anpassen kann, und damit meine ich explizit Schwachlasttage mit Regenwetter, etc.
Das erreicht man, indem man nur gefüllte Gondeln auf die Reise schickt, bzw. die Bahnen jeweils nur laufen lässt, wenn Fahrgäste auf diesem Abschnitt fahren wollen. Darum auch die Unterteilung der vier Sektionen, so das jede einzelne betrieben oder nicht betrieben werden kann.

Und: 85 Mio. tönt nach viel. Aber wir sprechen von einer Gondelbahn mit fünf Sektionen, welche im Endausbau grössenmässig in der Liga der längsten Gondelbahnen mitspielen wird. A la Matterhorn-Express, Firstbahn, etc.

Ich bin heute mit dem Flem-Express gefahren. Es funktionierte alles mit Ausnahme eines kurzen Stoppes in Foppa. Die Nachfrage war aber relativ bescheiden. In der jetztigen Form kann die Bahn ihre Vorteile m. E. noch nicht ausspielen, das wird sie erst beim Endausbau können.
Ich finde das Konzept spannend, frage mich aber ob es betrieblich und kostenmässig aufgeht, sprich in Unterhalt und Betriebskosten langfristig günstiger werden wird als eine normale Gondelbahn plus allenfalls eine Luftseilbahn Startgels-Cassons. Aber ein definitives Urteil werde ich mir erst erlauben, wenn die Bahn mit allen fünf Sektionen in Betrieb sein wird. Bis dahin würde ich der Bahn noch etwas Geduld geben.

Wird es eigentlich Pisten/Skirouten geben von Cassons?
Wenn nicht, darf man dann da mit Ski überhaupt hinfahren?

Ja, es wird, Stand heute, eine gesicherte Skiroute geben, aber keine präparierten Piste.
Ich kann mir vorstellen, dass die Sektion nicht in Betrieb geht, wenn die Lawinengefahr zu gross ist resp. die Route noch nicht gesichert ist. So wie damals mit der PB.

Skiroute von Cassons nach Segneshütte, aber wohl leider nicht nach Naraus.

Ich hoffe nach Startgels. Weil zur Segneshütte ist der Gegenanstieg gross.

Wenn man sich so gut auskennt wie du Chrigel kann man doch eh fahren wo man will, auch nach Naraus, oder nicht?

Also an dem Hang dort kenne ich mich nicht so gut aus. Seitdem nicht mehr gepistet wurde, bin ich da kaum mehr runter. Kurz vor Betriebsende am 20.3.15 (leider funktionieren die Bilder nicht mehr) mal mit Estiby und schafruegg. Aber ja, natürlich kann man überall fahren. Trotzdem würde es sinn machen, die offizielle Route nach Startgels zu führen.

ski-chrigel hat geschrieben: 31.01.2024, 21:15 Also an dem Hang dort kenne ich mich nicht so gut aus. Seitdem nicht mehr gepistet wurde, bin ich da kaum mehr runter.

Da würde einen gesteckte Route schon Sinn machen, zumal die Routen für die Steckung ja aus der Vergangenheit schon bekannt sind.

ski-chrigel hat geschrieben: 31.01.2024, 21:15 Trotzdem würde es sinn machen, die offizielle Route nach Startgels zu führen.

Da gebe ich dir definitiv Recht.

Ich habe am Montag in der Gondel gehört das die Pächter der Runcehöhe aufhören und dort ein Neubau hinkommen soll. Weiß da jemand etwas konkretes?

Dass er aufhören möchte, hat er mir auch mal gesagt, aber von einem Neubau habe ich noch nie gehört. Werde ihn asap ansprechen.

Danke dir habe es auch nur nebenbei gehört, daher wäre ich mir über die Verlässlichkeit der Quelle nicht so sicher

ski-chrigel hat geschrieben: 31.01.2024, 20:38 Ich hoffe nach Startgels. Weil zur Segneshütte ist der Gegenanstieg gross.

Sorry, du hast Recht. Natürlich bis Startgels.