Neues in Flims-Laax-Falera

[firnfan]

Ich habe mir jetzt die Botschaft der Gemeinden zu Gemüte geführt - und bin extrem erstaunt, über diese totale Detailarmut:

• Keine genaue Herleitung/präsize Uebersicht, was exakt von wem (Weisse Arena Bergbahnen AG, Cassons AG, ...) gekauft wird;
  
  Keine Angaben/Gutachten, ob der Kaufpreis (welcher angeblich exakt dem Buchwert entspricht) werthaltig ist (und ja, evt sogar ein Schnäppchen ist, oder auch nöd, ... jedenfalls nicht beurteilbar);
  
  Und am schlimmsten: Wie leitet sich der Pachtzins her, wie entwickelt sich dieser in Zukunft -> dieser superzentrale Vertrag ist m.W. auch nicht Teil der Botschaft und liegt auch nicht auf.

Fazit: Die finanziellen Risiken und Chancen lassen sich auch für einen interessierten Bürger nicht prüfen und er kann somit zu keinem mündigen Urteil gelangen, m.E. haben damit die Gemeindebhörden schlicht ihren Job nicht gemacht.

[Giswilerstock]

Die oberflächliche Darstellung finde ich persönlich für die Gemeinden eigentlich auch sehr positiv
Aber für ein fundiertes Urteil fehlen mir halt Details. Ok, wir reden hier nicht über Details börsennotierter Unternehmen, aber wenn ich mich als Gemeindebürger wie ein Aktionär sehe, würde ich mir eine vergleichbare Unterrichtung wünschen
Das Reto Gurtner sich als "Wohltäter" darstellt, wäre mir erstmal zu wenig Hoffen wir, dass er es ist

[LenkaTim]

Infrastrukturelles aus der heutigen GV:

Abbruch Vorab Bahn

Stand Fuorcla vor 10 Tagen. Man war einiges vor dem Zeitplan, jetzt haben die Seile 10 Tage Verzögerung. Man wird aber im Dezember eröffnen.

Projekte für nächstes Jahr: Arena Express bekommt neue Steuerung und Antriebe.

Problem Gletscherschwund und sämtliche geplante Linienführung für die Vorabbahn die nicht möglich waren aus Naturschutzgründen.

[philipp2]

Ich habe mir jetzt die Botschaft der Gemeinden zu Gemüte geführt - und bin extrem erstaunt, über diese totale Detailarmut:

• Keine genaue Herleitung/präsize Uebersicht, was exakt von wem (Weisse Arena Bergbahnen AG, Cassons AG, ...) gekauft wird;
  
  Keine Angaben/Gutachten, ob der Kaufpreis (welcher angeblich exakt dem Buchwert entspricht) werthaltig ist (und ja, evt sogar ein Schnäppchen ist, oder auch nöd, ... jedenfalls nicht beurteilbar);
  
  Und am schlimmsten: Wie leitet sich der Pachtzins her, wie entwickelt sich dieser in Zukunft -> dieser superzentrale Vertrag ist m.W. auch nicht Teil der Botschaft und liegt auch nicht auf.

Fazit: Die finanziellen Risiken und Chancen lassen sich auch für einen interessierten Bürger nicht prüfen und er kann somit zu keinem mündigen Urteil gelangen, m.E. haben damit die Gemeindebhörden schlicht ihren Job nicht gemacht.

Was mir vor allem nicht klar wird. Der Pachtvertrag soll zwischen der Weisse Arena Bergbahnen AG und der Finanz Infra AG für 30 Jahre fest abgeschlossen werden.

Was gilt nun, wenn die Weisse Arena Bergbahnen AG im Jahr 1 der 30 Jahre ihre Aktien an die Vail Resorts verkauft? Besitzen dann die Gemeinden für 29 Jahre die Anlagen für den Betreiber Vail Resorts (Weisse Arena Bergbahnen AG ist dann deren Tochtergesellschaft), bevor sie den Betreiber (Pächter) neu wählen können? Oder kann die Finanz Infra AG in einem Fall des Wechsels des Mehrheitseigentümers bei der Weisse Arena Bergbahnen AG den Pachtvertrag mit der Weisse Arena Bergbahnen AG beenden?

[LenkaTim]

Gurtner hat das heute so formuliert. Solange er noch am Leben ist hat er keine Absichten seine Anteile zu verkaufen. Er kann aber nicht garantieren was seine Kinder oder andere Großaktionäre an Zeitpunkt X machen und ggf. verkaufen.

[lava]

Winter Update

[hitparade]

Ein - meiner Meinung nach - unnötiger und misslungener Vergleich mit Zermatt auf blick.ch:

https://www.blick.ch/wirtschaft/folgt-w ... 69826.html

[ski-chrigel]

Drum hatte ich ihn nach dem Lesen hier auch nicht gepostet. Zumal ich mich gefragt hatte, ob er nicht eher ins Zermatt-Topic gehören würde.
Die Verbindung Hug und WAG haben sie noch vergessen zu erwähnen.

[emeh]

Ein - meiner Meinung nach - unnötiger und misslungener Vergleich mit Zermatt auf blick.ch:

Weshalb kann man denn die beiden Stationen / Orte nicht (sinnvoll) vergleichen?

Als nicht im Detail involvierter Leser hört sich (eben oberflächlich betrachtet) der Bericht ja (erstmal) nicht unstimmig an ...

[emeh]

Es geht ja überhaupt nicht um den Vergleich der beiden Orte oder Skigebiete. Selbstverständlich kann man die vergleichen. Sondern es geht um den aktuellen Prozess mit der finanziellen Auslagerung der Bergbahnen an die Gemeinden. Das kann man nicht mit der vor Jahren erfolgten Fusion verschiedener Bergbahnunternehmen in Zermatt vergleichen. Flims-Laax hatten auch mal so eine Fusion. Wenn schon müsste man die beiden damaligen Fusionen vergleichen. Dasselbe fand auch auf der Lenzerheide statt.

[emeh]

Jetzt habe ich verstanden, auf was Du es beziehst ...
Danke.

An die Flims-Laax-Fusion kann ich mich durchaus erinnern.
Schließlich haben wir ja (kürzlich schon mal erwähnt?) auch noch einen kultigen Skisack in Benutzung "Bergbahnen Flims", vermutlich gekauft Anfang der 1990er (oder Ende der 1980er) ...

[hitparade]

Interview mit Reto Gurtner in der NZZ:

Der Flims-Laax-Mastermind Reto Gurtner über sein Seilbahnen-Geschäft: «Ich habe Angst davor, gaga zu werden»

https://www.nzz.ch/wirtschaft/flims-laa ... ld.1904225

Zusammenfassung:
Reto Gurtner, Gründer der Weissen Arena AG in Laax, erklärt im Gespräch die Hintergründe des geplanten Verkaufs der Bergbahninfrastruktur an die Gemeinden Flims, Laax und Falera. Die Anlagen sollen zum Buchwert von 94,5 Millionen Franken verkauft und anschliessend für durchschnittlich 13 Millionen Franken pro Jahr zurückverpachtet werden. Laut Gurtner liegt der Marktwert bei rund 500 Millionen, ein höherer Verkauf würde jedoch steuerpflichtige Gewinne erzeugen, die er vermeiden wolle. Ziel sei eine günstige Finanzierung, die dank des sehr guten Ratings der Gemeinden möglich sei.

Die Gemeinden sehen den Kauf als Schutz vor einer Übernahme durch ausländische Investoren. Gurtner betont, dass Aktionäre ihre Anteile weiterhin frei verkaufen könnten, und verweist auf internationale Betreiber wie Skistar oder Compagnie des Alpes. Wichtig sei die enge Zusammenarbeit mit den Gemeinden, die von den wirtschaftlichen Impulsen stark profitiert hätten.

Zum Preismodell sagt Gurtner, die hohen Tagespreise in Laax seien durch die Strategie Freiheit mit Stil, also Freestyle gerechtfertigt. Einheimische erhielten stark reduzierte Abos. Langfristig wolle man wie bei Vail in den USA den Fokus auf Saisonkarten stärker ausbauen, um frühe Buchungen und stabile Prognosen zu erreichen.

Die Vereinbarung sieht zudem vor, dass Bahnen 300 Tage pro Jahr einsatzbereit sind, auch wenn sie im Sommer nur bei Bedarf fahren. Der Sommer bleibe wirtschaftlich unbedeutend, da 80 bis 90 Prozent der Erträge im Winter erzielt würden.

Gurtner spricht auch über seine Familiengeschichte, den Aufbau des Skigebiets durch seinen Vater und seine eigene Entwicklung vom anfänglichen Widerstand gegen die Branche bis zur heutigen Prägung des Gebiets. Seine Kinder seien zu jung für eine Nachfolge, er selbst sehe sich als 70-Jähriger in der Pflicht, die Zukunft zu regeln. Wichtig sei ihm, geistig fit zu bleiben, da er die grösste Angst habe, gaga zu werden.

[Fabile]

Jetzt habe ich verstanden, auf was Du es beziehst ...
Danke.

An die Flims-Laax-Fusion kann ich mich durchaus erinnern.
Schließlich haben wir ja (kürzlich schon mal erwähnt?) auch noch einen kultigen Skisack in Benutzung "Bergbahnen Flims", vermutlich gekauft Anfang der 1990er (oder Ende der 1980er) ...

Ein Skigebiet, eine Gesellschaft ist sicher eine optimale Geschichte und in Laax auch Tatsache. Tatsache auch, dass das Nachfolgeproblem von Gurtner ungelöst ist und bleibt, egal wem die Infrastruktur gehört. Vielleicht wird die neue WAG viel attraktiver für eine Übername, da die Bilanz schlanker wird.

[Südlicht]

Sind die Seile und die FBM für die EUB-Vorab eigentlich mittlerweile in der Region angekommen? Kann jemand etwas dazu sagen, von wo aus der Seilzug erfolgen wird (für beide Sektionen aus Fuorcla)?

[lava]

Sind die Seile und die FBM für die EUB-Vorab eigentlich mittlerweile in der Region angekommen? Kann jemand etwas dazu sagen, von wo aus der Seilzug erfolgen wird (für beide Sektionen aus Fuorcla)?

Nein noch nicht eingetroffen, am 13.10 sollten die Seile ankommen und die Bahn sollte in der letzten Oktoberwoche laufen.
Ein Seil geht auf Fuorcla eins auf Vorab.

[Gamble]

Heute sind wohl die ersten Fahrten Richtung Ils Cugns gemacht worden. Sind auf der Webcam sichtbar....

[lava]

Sind die Seile und die FBM für die EUB-Vorab eigentlich mittlerweile in der Region angekommen? Kann jemand etwas dazu sagen, von wo aus der Seilzug erfolgen wird (für beide Sektionen aus Fuorcla)?

Nein noch nicht eingetroffen, am 13.10 sollten die Seile ankommen und die Bahn sollte in der letzten Oktoberwoche laufen.
Ein Seil geht auf Fuorcla eins auf Vorab.

Nachtrag: Gehänge werden in normaler verzinkter Ausführung sein, nicht schwarz.

[emeh]

Nachtrag: Gehänge werden in normaler verzinkter Ausführung sein, nicht schwarz.

Weshalb hätten die schwarz sein sollen?

Sind sie denn bei den anderen neuen Bahnen schwarz ...?
Habe ich gerade tatsächlich gar nicht mehr auf dem Schirm ...

[Tgutsch]

Nachtrag: Gehänge werden in normaler verzinkter Ausführung sein, nicht schwarz.

Weshalb hätten die schwarz sein sollen?

Sind sie denn bei den anderen neuen Bahnen schwarz ...?
Habe ich gerade tatsächlich gar nicht mehr auf dem Schirm ...

Ja sind sie. Die Gehänge des Flem Xpress sind schwarz.

[seilreiter]

Ist eben eine Sparanlage

[Südlicht]

Kann mir jemand bei der Relevanz der Gehängefarbe auf die Sprünge helfen? Ich stehe da gerade auf dem Schlauch. Im Zweifel sind die Dinger nach dem Verzinken silber und die Lackierung führt nur zu erhöhtem Ressourcenverbrauch und Auffälligkeit von Lackschäden.

[lava]

Kann mir jemand bei der Relevanz der Gehängefarbe auf die Sprünge helfen? Ich stehe da gerade auf dem Schlauch. Im Zweifel sind die Dinger nach dem Verzinken silber und die Lackierung führt nur zu erhöhtem Ressourcenverbrauch und Auffälligkeit von Lackschäden.

Das hast du sehr gut erkannt, aber wieso ist dein Auto Schwarz und nicht Weiß?
Wäre einfach passend zum Coorporate Design und gibt dem Stahl noch bisschen mehr Korrossionsschutz. Hält nicht ewig, Spraydose kommt dann eh, aber so isses halt Zinkspray.
Aber klar teurer. Alle neueren Bahnen (FlemX/Siala/Lavadinas/Dado/Palas) sind schwarz.

Btw, die ersten 3 Gondeln sind heute aufm Vorab abgekommen. Graues Dach, Schwarz außenrum, 1x weißes LAAX Logo auf einer Seite und ein weißes Vorab 3000 auf der anderen. Fenster in Fahrtrichtung was gut ist. Vorab 3000 auf den Kunstlederbänken.

[Südlicht]

Naja, die alten Gehänge waren auch silbern und wir machen ja eine Retrofit-Anlage.

[Theo]

Schwarze Gehänge würden zwar edler ausschauen, könnten aber das Manko dass es wegen der Garagenhöhe keine LWI-Kabinen sind auch nicht kompensieren.

[lava]

Die modern anmutenden schwarzen Gehänge würden doch auch gar nicht zu den Wellblechhütten auf Masegn und Vorab passen…