Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Antworten
Benutzeravatar
mafikS
Beiträge: 1956
Registriert: 24.11.2023, 15:16
Skitage 20/21: 10
Skitage 21/22: 27
Skitage 22/23: 31
Skitage 23/24: 30
Skitage 24/25: 26
Skitage 25/26: 0
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Teilweise deutschsprachige Arbeits- & Freizeitfläche, the state formerly known as Germany.
Hat sich bedankt: 3940 Mal
Danksagung erhalten: 1612 Mal

Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von mafikS »

WAU ⛷️ viewtopic.php?p=30094#p30094
Vogesen MAL WAS ANDERES

2024/25 Hintertux,LaBresse,Feldberg,Todtnauberg,Davos,Snowmass
2023/24 Hintertux,,Ischgl,Feldberg,LaBresse,Wurmberg,Selva,3V,
2022/23 Hintertux,Klinovec,Arlberg,Bublava,Klinovec, Espace Killy
2021/22 Hintertux,Feldberg,St.Moritz,Klinovec,Serfaus
2020/21 Zermatt,Scuol
2019/20 Selva,Laax,Klinovec,Stubaital
2018/19 Sierra Nevada,Klinovec,Othal,Feldberg, Engelberg,Hasliberg,Grindelwald,Klinovec,Stubaital
2017/18 Stubaital,Klinovec3x(skiline15957hm alltimedayrecord)
2016/17 Stubaital,Zermatt, Klinovec,Sierra Nevada,
2015/16 Zermatt,Kandel

Sonst 1979-2014:
Holzhau,Waltersdorf,Altenberg,Zinnwald,Rehefeld,Hermsdorf
ZellamSee,Kitzsteinhorn,Kaunertal,Pitztal,Saalbach,Ischgl,Sölden,Gurgl,
Karpacz,SzklarskaPoreba,
Harachov,Rokytnice,SpindlerovyMlyn,BoziDar,MalaFatra
SaasFee,Leukerbad,Adelboden,Wengen, AletschArena,Lötschen,
Vogesen,Todtnau,Notschrei,
Teufelsberg(Grass),CottbusKollkwitz(Roll),Gehren(Alpin)
Benutzeravatar
NeusserGletscher
Beiträge: 166
Registriert: 26.11.2023, 12:50
Hat sich bedankt: 169 Mal
Danksagung erhalten: 179 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von NeusserGletscher »

Seit wann haben wir in Deutschland eine Helmpflicht?
Benutzeravatar
Wooly
Beiträge: 239
Registriert: 24.11.2023, 22:02
Skitage 20/21: 33
Skitage 21/22: 15
Skitage 22/23: 42
Skitage 23/24: 35
Fahrertyp: Tourenski
Wohnort: Baden-Baden
Land: Deutschland
Hat sich bedankt: 32 Mal
Danksagung erhalten: 247 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von Wooly »

NeusserGletscher hat geschrieben: 05.06.2024, 20:53 Seit wann haben wir in Deutschland eine Helmpflicht?
Seit wann darf ein Mitarbeiter eines Liftverbandes nicht seinen gesunden Menschenverstand benutzen? Der Mann hat alles richtig gemacht ... das Gletscher das anders sieht wundert mich allerdings jetzt nicht ...
Benutzeravatar
biofleisch
Beiträge: 407
Registriert: 27.11.2023, 07:20
Hat sich bedankt: 470 Mal
Danksagung erhalten: 690 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von biofleisch »

Wooly hat geschrieben: 06.06.2024, 09:38 ... das Gletscher das anders sieht wundert mich allerdings jetzt nicht ...
müssen solche untergriffigen persönlichen Einlassungen sein? Soll ich da jetzt auch dazuschreiben, dass es mich (bei dir) nicht wundert?

Zum Fall: Keiner von uns war dabei. Tätliche Angriffe sind immer zu verurteilen. Insofern ist das Urteil korrekt und nachvollziehbar. Trotzdem kann man sich vorstellen, dass die Verweigerung des BZB Mitarbeiters ein Kind ohne Helm zu befördern provozierend gewirkt haben kann, aufgrund der Tatsache dass es gar keine Helmpflicht gibt. Es macht halt immer auch der Ton die Musik.

Fazit: Immer die Ruhe bewahren und vor allem niemals tätlich werden.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor biofleisch für den Beitrag (Insgesamt 4):
mafikS3303NeusserGletscherWetterstein
tägliche Dosis Nachrichten und Realität der Volkswirtschaftspolitik
Benutzeravatar
NeusserGletscher
Beiträge: 166
Registriert: 26.11.2023, 12:50
Hat sich bedankt: 169 Mal
Danksagung erhalten: 179 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von NeusserGletscher »

Also mich wundert bald gar nichts mehr. :lol:

Grundsätzlich dürfen Kinder unterhalb einer bestimmten Körpergröße nicht alleine im Sessel fahren. Aber welche besondere Gefahr bei der Benutzung des Sessellift ohne Helm rechtfertigt, hier die Beförderung zu verweigern, erschließt sich mir nicht. Zumal, bevor Helme überhaupt im Wintersport ihre Verbreitung gefunden haben, Generationen von Kleinkindern im Sessel befördert wurden.

Außerdem wäre es dann hilfreich, eine ggf. verordnete Helmpflicht in den Beförderungsbedingungen zu erwähnen. Auf Anhieb habe ich nichts dazu gefunden. Und selbst wenn, eine einmalige Rückfahrt auf eigene Verantwortung wäre doch wohl dann möglich gewesen, anstatt hier frech auf einem kostenintensiven Transport per Skidoo zu beharren, oder?

Denn wie es scheint, ist der Sessel Hexenkessel eine Sackgasse (Ich war noch nicht da). Man kommt offenbar auf Ski da gar nicht wieder weg. Welche Alternative hätte der Familienvater gehabt, nachdem er mit seiner unbehelmten Tochter sogar die rote Piste zum Lift gemeistert hat? Zu Fuß aufsteigen?

Das Verhalten des Mitarbeiters ist daher für mich erst einmal nicht nachvollziehbar. Aber vielleicht kann ja jemand mit Sachkunde hier noch ein paar Infos beisteuern.
Benutzeravatar
mic
Beiträge: 961
Registriert: 26.11.2023, 21:14
Hat sich bedankt: 891 Mal
Danksagung erhalten: 858 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von mic »

...nur mal so am Rande. Der hatte das Kind auf dem Arm! Daher bin ich ganz beim Mitarbeiter! Zumal es ja jetzt auch gerichtlich entschieden ist. Außerdem gibt es auch noch das "Hausrecht".
Die 4.800€ hätte man sinnvoller anlegen können. Vielleicht in eine "artgerechte Haltung von Kleinkindern bis 2 Jahre".
Merkur hat geschrieben: 26.11.2023, 22:21 Ein BZB-Mitarbeiter hatte dem Angeklagten, der zuvor mit seiner 20 Monate alten Tochter auf dem Arm auf den Skipisten unterwegs war, den Einstieg in den Sessellift „Hexenkessel“ verwehrt. Zum einen trug das Mädchen keinen Helm, zum anderen wollte der BZB-Beschäftigte eine Gefährdung des Kindes durch die Fahrt mit dem Lift verhindern.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor mic für den Beitrag:
highlander
Benutzeravatar
NeusserGletscher
Beiträge: 166
Registriert: 26.11.2023, 12:50
Hat sich bedankt: 169 Mal
Danksagung erhalten: 179 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von NeusserGletscher »

Das Gericht hat gar nicht darüber entschieden, ob es zulässig war, die Fahrt zu verweigern. Mal abgesehen von dem Fehlverhalten des Vaters würde mich interessieren, ob die Bergrettung einen passenden Kinderhelm dabei hatte. Ansonsten wäre es noch absurder. Fahrt mit dem Lift: nein. Fahrt mit dem Skidoo: ja.
Benutzeravatar
Skifahrer
Beiträge: 899
Registriert: 24.11.2023, 21:37
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 28
Skitage 22/23: 32
Skitage 23/24: 25
Skitage 24/25: 25
Skitage 25/26: 0
Fahrertyp: Alpinski
Land: Deutschland
Hat sich bedankt: 1206 Mal
Danksagung erhalten: 1214 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von Skifahrer »

Dazu steht übringens auch eine Regelung in den Beförderungsbedingungen der BZB. Darin steht, dass das Personal entscheidet, ob die Kinder in der Lage sind, den Lift zu benutzen. Ebenfalls steht da, dass das Kind neben der Aufsichtsperson sitzen muss. Daher bin ich voll auf der Seite der BZB.
Sind 280€ eigentlich normal? Der Lift ist ja nur 450m lang. Da kann man ja in 1h hochgehen, und hätte dann quasi einen Stundenlohn von 280€. ;)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Skifahrer für den Beitrag (Insgesamt 2):
michighlander
Benutzeravatar
mafikS
Beiträge: 1956
Registriert: 24.11.2023, 15:16
Skitage 20/21: 10
Skitage 21/22: 27
Skitage 22/23: 31
Skitage 23/24: 30
Skitage 24/25: 26
Skitage 25/26: 0
Fahrertyp: Alpinski
Wohnort: Teilweise deutschsprachige Arbeits- & Freizeitfläche, the state formerly known as Germany.
Hat sich bedankt: 3940 Mal
Danksagung erhalten: 1612 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von mafikS »

Skifahrer hat geschrieben: 06.06.2024, 16:43 Dazu steht übringens auch eine Regelung in den Beförderungsbedingungen der BZB. Darin steht, dass das Personal entscheidet, ob .... den Lift zu benutzen.
👌

Es zählt nunmal nur das....


Der Rest sind , mglws. hormonell bedingte Emotionen, die zu diesem absurden, für alle Seiten negativen, teuren und unerfreulichen Verlauf führten....
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor mafikS für den Beitrag (Insgesamt 2):
michighlander
WAU ⛷️ viewtopic.php?p=30094#p30094
Vogesen MAL WAS ANDERES

2024/25 Hintertux,LaBresse,Feldberg,Todtnauberg,Davos,Snowmass
2023/24 Hintertux,,Ischgl,Feldberg,LaBresse,Wurmberg,Selva,3V,
2022/23 Hintertux,Klinovec,Arlberg,Bublava,Klinovec, Espace Killy
2021/22 Hintertux,Feldberg,St.Moritz,Klinovec,Serfaus
2020/21 Zermatt,Scuol
2019/20 Selva,Laax,Klinovec,Stubaital
2018/19 Sierra Nevada,Klinovec,Othal,Feldberg, Engelberg,Hasliberg,Grindelwald,Klinovec,Stubaital
2017/18 Stubaital,Klinovec3x(skiline15957hm alltimedayrecord)
2016/17 Stubaital,Zermatt, Klinovec,Sierra Nevada,
2015/16 Zermatt,Kandel

Sonst 1979-2014:
Holzhau,Waltersdorf,Altenberg,Zinnwald,Rehefeld,Hermsdorf
ZellamSee,Kitzsteinhorn,Kaunertal,Pitztal,Saalbach,Ischgl,Sölden,Gurgl,
Karpacz,SzklarskaPoreba,
Harachov,Rokytnice,SpindlerovyMlyn,BoziDar,MalaFatra
SaasFee,Leukerbad,Adelboden,Wengen, AletschArena,Lötschen,
Vogesen,Todtnau,Notschrei,
Teufelsberg(Grass),CottbusKollkwitz(Roll),Gehren(Alpin)
Benutzeravatar
NeusserGletscher
Beiträge: 166
Registriert: 26.11.2023, 12:50
Hat sich bedankt: 169 Mal
Danksagung erhalten: 179 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von NeusserGletscher »

Skifahrer hat geschrieben: 06.06.2024, 16:43 Dazu steht übringens auch eine Regelung in den Beförderungsbedingungen der BZB. Darin steht, dass das Personal entscheidet, ob die Kinder in der Lage sind, den Lift zu benutzen.
Die Entscheidung sollte idealerweise an der Kasse oder am Einstieg zum Skigebiet fallen, nicht aber an einem Ort, wo man ohne Lift nicht mehr wegkommt. Und ich sehe noch immer nicht, was hier einer Beförderung ohne Helm entgegen gestanden hat.

Aber vielleicht kommt es ja auch nicht alle Tage vor, dass jemand mit seinem Kleinkind auf dem Arm Ski fährt.
Benutzeravatar
Skifahrer
Beiträge: 899
Registriert: 24.11.2023, 21:37
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 28
Skitage 22/23: 32
Skitage 23/24: 25
Skitage 24/25: 25
Skitage 25/26: 0
Fahrertyp: Alpinski
Land: Deutschland
Hat sich bedankt: 1206 Mal
Danksagung erhalten: 1214 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von Skifahrer »

NeusserGletscher hat geschrieben: 06.06.2024, 17:13
Skifahrer hat geschrieben: 06.06.2024, 16:43 Dazu steht übringens auch eine Regelung in den Beförderungsbedingungen der BZB. Darin steht, dass das Personal entscheidet, ob die Kinder in der Lage sind, den Lift zu benutzen.
Die Entscheidung sollte idealerweise an der Kasse oder am Einstieg zum Skigebiet fallen, nicht aber an einem Ort, wo man ohne Lift nicht mehr wegkommt.
Das stimmt. Die Frage ist aber: Wie war die Konstellation an der Kasse? Im Artikel steht, dass die Frau an der Station gewartet hat. Somit ist es für mich durchaus vorstellbar, dass der skifahrende Mann und die vielleicht auch nicht skifahrende Frau mit dem Kind an der Kasse waren und der Kassierer vllt. nicht denken musste, dass die Tochter auf dem Arm skifährt. Das kann man aber nur sagen, wenn man dabei war.
Und ich sehe noch immer nicht, was hier einer Beförderung ohne Helm entgegen gestanden hat.
Dass das Kind keinen Helm trug, kam denke ich noch dazu. Im Artikel steht ja nicht, dass das der einzige Grund war. Und dass in den Beförderungsbedingungen das Transportieren des Kindes auf dem Arm ausgeschlossen und dem Mitarbeiter die Kompetenz zugesprochen wird, darüber zu entscheiden, ob das Kind in der Lage ist, den Lift zu benutzen, reicht m.E. aus.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Skifahrer für den Beitrag:
highlander
admin
Site Admin
Beiträge: 21
Registriert: 23.11.2023, 22:36
Skitage 20/21: 0
Skitage 21/22: 0
Skitage 22/23: 0
Skitage 23/24: 0
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 178 Mal

Re: Urteil gegen Wut & Box Papa vs Garmisch Classic

Beitrag von admin »

Letzter Beitrag wurde wegen Beleidigungen gelöscht.
Punkt 2.2 der Forenregeln
Antworten